如孔明当初自己当蜀汉之主......

如孔明当初自己当蜀汉之主,各位觉得魏国能吞并蜀国与吴国,一统天下吗?

能,难道你没听说过蜀中无大将,廖化做先锋吗?

kitleong

原帖由 倩宁 于 6-5-2006 07:23 AM 发表
能,难道你没听说过蜀中无大将,廖化做先锋吗?

嘿嘿～

蜀只能與吳結盟後才討伐魏，而吳卻沒伐魏之心．
以蜀１國之力去討伐，那幾乎是傾全國之力吧～
只要有勝利的跡象，後方的吳可不是善男信女，也有可能乘機打蜀．


所以當初孔明沒採取魏延的戰略，直打長安（是長安吧．忘記了），就是這個原因．
魏延是一個不錯的軍事家，不過不是政治家，所以他對攻打之後的後果沒計算後果．

魏蜀的實力差太遠了，孔明北伐其實也是因劉備的死而有壓力．
所以才會＂明知不可為而為之＂，而司馬懿呢，他沒壓力，只要沒輸就好了，贏不贏沒關係．
這差異很大，就好像足球一樣，一個一定要贏，一個只要沒輸就算是贏了，來個５後衛，４中場，１前鋒，有球就ＣＬＥＡＲ～
怎麼踢？

再說，即使孔明接受劉備的建議做了蜀王，與＂蜀中無大將，廖化做先鋒＂沒衝突．
蜀缺乏大將的事實，依然存在～
孔明在歷史中可不像三國無雙那樣厲害．．．．．　ＸＤ

Mild_mildred

原帖由 kitleong 于 6-5-2006 04:20 PM 发表



嘿嘿～

蜀只能與吳結盟後才討伐魏，而吳卻沒伐魏之心．
以蜀１國之力去討伐，那幾乎是傾全國之力吧～
只要有勝利的跡象，後方的吳可不是善男信女，也有可能乘機打蜀．


所以當初孔明沒採取魏延的戰 ...

孔明只是被人誇張了........

kitleong

原帖由 Mild_mildred 于 6-5-2006 04:30 PM 发表


孔明只是被人誇張了........

誇大的只是在軍事上，政治方面，他依然很出色．

Mild_mildred

原帖由 kitleong 于 6-5-2006 04:34 PM 发表



誇大的只是在軍事上，政治方面，他依然很出色．

可惜思遠.......

renwee510

打败魏国的机会可能比较高,但是可能会失民心咯.

因为已经不是刘氏的旗号了.

原帖由 kitleong 于 6-5-2006 04:20 PM 发表



嘿嘿～

蜀只能與吳結盟後才討伐魏，而吳卻沒伐魏之心．
以蜀１國之力去討伐，那幾乎是傾全國之力吧～
只要有勝利的跡象，後方的吳可不是善男信女，也有可能乘機打蜀．


所以當初孔明沒採取魏延的戰 ...

你说得有理.但如果孔明当了蜀王,至少不必受制于那笨刘禅和担心自己不在朝廷时被他人中伤.没了后顾之忧,打起仗来,应该顺手多吧?不必打到一半被那笨皇帝叫回去.

原帖由 renwee510 于 7-5-2006 10:16 PM 发表
打败魏国的机会可能比较高,但是可能会失民心咯.

因为已经不是刘氏的旗号了.

但那时许多文臣武将和老百姓都很爱戴孔明啊!而且刘备为了替关羽报仇而断送63万大军的性命(忘了那场战役的名),应该也名声扫地了吧?

kitleong

原帖由 三国志 于 7-5-2006 11:10 PM 发表

你说得有理.但如果孔明当了蜀王,至少不必受制于那笨刘禅和担心自己不在朝廷时被他人中伤.没了后顾之忧,打起仗来,应该顺手多吧?不必打到一半被那笨皇帝叫回去.

給劉禪招回去... 這是後話了～

如果孔明答應了劉備，或許死得更快．．．．

原帖由 kitleong 于 8-5-2006 09:16 AM 发表



給劉禪招回去... 這是後話了～

如果孔明答應了劉備，或許死得更快．．．．

此话怎解?

kitleong

原帖由 三国志 于 8-5-2006 09:26 AM 发表

此话怎解?

給劉備幹掉阿～
他可不是大仁大義的人．

Mild_mildred

原帖由 kitleong 于 8-5-2006 01:38 PM 发表



給劉備幹掉阿～
他可不是大仁大義的人．

是陰險小人嗎~?

孟德新书

原帖由 三国志 于 7-5-2006 11:10 PM 发表
你说得有理.但如果孔明当了蜀王,至少不必受制于那笨刘禅和担心自己不在朝廷时被他人中伤.没了后顾之忧,打起仗来,应该顺手多吧?不必打到一半被那笨皇帝叫回去.

君见其利不见其弊，当初蜀汉这个政权成立很大的程度有赖于刘备的身份，他姓刘，而且和汉朝皇帝有非常疏远的关系，他旗下很多文臣武将都冲着这一点来投靠他。如果蜀汉皇朝给诸葛姓夺去，你自己想想看那个后果，跟随刘备的宿将会罢休吗？

因此，刘备临终前的一番话，不能完全当真，它的作用只是套住诸葛亮，不让他有半点越轨的行为。

原帖由 kitleong 于 8-5-2006 01:38 PM 发表



給劉備幹掉阿～
他可不是大仁大義的人．

他都快"咚咚锵"了,怎么杀?

原帖由 孟德新书 于 8-5-2006 07:28 PM 发表

君见其利不见其弊，当初蜀汉这个政权成立很大的程度有赖于刘备的身份，他姓刘，而且和汉朝皇帝有非常疏远的关系，他旗下很多文臣武将都冲着这一点来投靠他。如果蜀汉皇朝给诸葛姓夺去，你自己想想看那个后果，跟 ...

这.....我的确没想到这一点.但是当刘备托孤时,那些宿将如关张二将都已离世,赵云马超已老,黄忠好像也死了,剩下的后起之秀,对刘备断送63万大军的败绩也有所听闻,所以对刘备的印象肯定不好,再加上孔明的威名,孔明称帝,应该不会遇上很大的抵抗吧?

孟德新书

原帖由 三国志 于 8-5-2006 08:18 PM 发表
这.....我的确没想到这一点.但是当刘备托孤时,那些宿将如关张二将都已离世,赵云马超已老,黄忠好像也死了,剩下的后起之秀,对刘备断送63万大军的败绩也有所听闻,所以对刘备的印象肯定不好,再加上孔明的威名,孔明称 ...

阻力是肯定有的，如刘备托孤时叫了两个人，诸葛亮和李严，李严当时职责和诸葛亮一样，同样是协助刘禅打理蜀汉。李严是刘璋旧部，因此在益州的时间比诸葛亮久，有一定的势力。如果诸葛亮胆敢称帝，李严不会坐视不理。

当然还有其它的如魏延，是刘备的部曲，没可能会为虎作帐的。

原帖由 孟德新书 于 8-5-2006 10:36 PM 发表

阻力是肯定有的，如刘备托孤时叫了两个人，诸葛亮和李严，李严当时职责和诸葛亮一样，同样是协助刘禅打理蜀汉。李严是刘璋旧部，因此在益州的时间比诸葛亮久，有一定的势力。如果诸葛亮胆敢称帝，李严不会坐视不 ...

李严在益州有影响力那是不争的事实,但那时诸葛亮身为宰相,兵权集于一身,想必李严再大的影响力,都斗不赢才高八斗,深谋远虑,用兵如神的诸葛亮.至于魏延,这家伙好大喜功,有勇无谋,匹夫一名,并不足为惧.再用回同一个重点,刘备断送63万大军的性命,民心早已流失,所以,孔明当初若想登上帝位,简直易如反掌.

kitleong

原帖由 三国志 于 9-5-2006 12:19 AM 发表

李严在益州有影响力那是不争的事实,但那时诸葛亮身为宰相,兵权集于一身,想必李严再大的影响力,都斗不赢才高八斗,深谋远虑,用兵如神的诸葛亮.至于魏延,这家伙好大喜功,有勇无谋,匹夫一名,并不足为惧.再用回同一个 ...

用兵如神.. 看三國演義太多了吧. 多看看自己的NICK吧.... =..=

再說, 你也說劉備因攻打吳而損失慘重, 如果加上自己的內亂(假設孔明取代劉備後有動亂), 那不是更快結束蜀嘛?

就因為孔明才高八斗,深謀遠慮, 才不會接受劉備的建議.

[ 本帖最后由 kitleong 于 9-5-2006 09:26 AM 编辑 ]

renwee510

原帖由 孟德新书 于 8-5-2006 07:28 PM 发表

君见其利不见其弊，当初蜀汉这个政权成立很大的程度有赖于刘备的身份，他姓刘，而且和汉朝皇帝有非常疏远的关系，他旗下很多文臣武将都冲着这一点来投靠他。如果蜀汉皇朝给诸葛姓夺去，你自己想想看那个后果，跟 ...

赞成你的意见。。。

当初蜀汉这个国家成立很大的程度的确有赖于刘皇叔的这个身份。