谁发明纸张？？

漫画一族

中国还是埃及？？？？？

turtle_kooi

中国吧！姓“蔡”的， 名一个单字， 忘了。。。。

bennyip

中国 ！姓“蔡” 名 “伦”。

漫画一族

可是F4的sejarah课本写是埃及人发明的？？？？

原帖由 漫画一族 于 28-4-2006 07:21 PM 发表
可是F4的sejarah课本写是埃及人发明的？？？？

你得搞清楚papyrus和paper的不同

Kino01

一位中国人......

wei1986

常人说：蔡伦造纸。

但我觉得，这是非常争议性的。
这课题在历史上也曾遭争议。

纸是没办法由一个人造出来的。
就如「仓颉造字」的道理一样，文字也绝不是一人可以独创的。

漫画一族

原帖由 wefone90 于 28-4-2006 08:38 PM 发表

你得搞清楚papyrus和paper的不同

可是书那边明明写：orang mesir purba MENCIPTA kertas daripada pokok papyrus yang banyak hidup di Lembah Nil.

原帖由 漫画一族 于 29-4-2006 09:32 AM 发表

可是书那边明明写：orang mesir purba MENCIPTA kertas daripada pokok papyrus yang banyak hidup di Lembah Nil.

不好意思，我目前还正在学马来文。

benniejo

其实从pokok papyrus造出来的纸是把那些pokok papyrus压扁再晒干拿来用! 这种造纸的方法没有酱好,而且也不大能称为造纸术! 而蔡伦所造的纸是将一些废物一起搅烂,之后把那些搅烂的废物铺成薄薄的一层然后再晒干! 这就是埃及人和中国人造纸的不同之处! 所以很多人都说造纸术是由中国人蔡伦所发明的!

原帖由 benniejo 于 9-5-2006 02:14 AM 发表
其实从pokok papyrus造出来的纸是把那些pokok papyrus压扁再晒干拿来用! 这种造纸的方法没有酱好,而且也不大能称为造纸术! 而蔡伦所造的纸是将一些废物一起搅烂,之后把那些搅烂的废物铺成薄薄的一层然后再晒干! 这 ...

同意楼上,补充一句问一句:
中国造的纸是用来著书立说的.
哎急造的纸用来做何用?请教各位?

benniejo

原帖由 TGW 于 11-5-2006 01:56 发表


同意楼上,补充一句问一句:
中国造的纸是用来著书立说的.
哎急造的纸用来做何用?请教各位?

其实埃及发明纸张也是有用的! 因为不只中国有发明文字, 埃及也有文字叫,higrolif. 不过埃及发明的文字多数用来记录宗教仪式的进行或是用来记录法老王所说的一切, 在宗教和政治上起了一定的作用. 所以为了记录这一切一切, 纸张的发明是必须的.除此之外, 埃及发明的纸也在贸易方面做了贡献, 因为那时很多其他国家都是从埃及那里得到纸张的. 不过到后来因为埃及被其他文明如希腊和罗马等侵略, 最后埃及的文字就失传了, 所以在现代感觉不到埃及文字的存在. 但埃及文字是有一定的用意和价值的, 就像现在有很多考古学家就不辞劳苦地在翻译古埃及文字, 想了解神秘的古埃及. 所以埃及会发明纸张也不是什么怪事.

原帖由 benniejo 于 13-5-2006 08:24 PM 发表
其实埃及发明纸张也是有用的! 因为不只中国有发明文字, 埃及也有文字叫,higrolif. 不过埃及发明的文字多数用来记录宗教仪式的进行或是用来记录法老王所说的一切, 在宗教和政治上起了一定的作用. 所以为了记录 ...

BennieJo谢谢为我解释,
下次有关埃及的问题,一定向你请教.

原帖由 Pinky_snoopy 于 14-5-2006 06:20 PM 发表
　  公元 8 世紀，我國已經廣泛使用紙，這後的幾個世紀中，我國將紙出口到亞洲各個地方，並嚴保造紙秘密。公元 751 年，唐朝和阿拉伯帝國發生衝突，阿拉伯人俘獲幾個中國造紙工匠。沒過多久，造紙業便在撒馬爾罕和巴格達興起。就這樣，造紙技術便逐漸在阿拉伯世界各地傳開，那裡開始廣泛使用紙張，後又經阿拉伯諸國傳到北美和歐洲。

PinkySnoopy,谢谢与大家分享。
你的结论是:蔡倫是造紙術的最先發明者而不是埃及?

fredorica

时代要早一点吧...

wonderfulway

纸是用薄纱网将悬浮在水中的已分解的植物纤维抄起的薄层,滤除水份后从薄纱网剥离出的薄片干后而成的制品。

古埃及人莎草纸(papyrus)和中国纸的最大区别,在与莎草纸只将莎草片粘连而成,莎草纤维并未分解,纤维的排列仍然保留自然的次序;中国纸中纤维既不同于植物界纤维的有序排列,又不同于纺织品的几何排列,而是无规交叉的排列。

建艾

我在大學是選修造紙工藝（PAPER TECHNOLOGY）的
根據定義
紙是用薄紗網將懸浮在水中的已分解的植物纖維抄起的薄層
濾除水份後從薄紗網剝離出的薄片幹後而成的製品
而我們的課本都一直把紙張的發明歸功於蔡倫

以下是我從維基亞百科（WIKIPEDIA）網站所尋獲的資料

古紙殘片
新疆發現古麻紙,年代為西元前一世紀
西安東郊漢墓出土的“灞橋紙”，年代為西元前一世紀
甘肅天水放馬灘古紙，年代為西元前二世紀
陝西扶風發現西元前一世紀紙殘片,上有四個手寫的字
這些考古實物，證明至少在西元前二世紀，中國已經有紙,西元前一世紀已經開始用紙寫字

漢代
一般將造紙術的發明歸功於中國東漢時的宦官蔡倫
蔡倫首創用樹皮和麻頭造紙

晉代
晉代造紙術有進一步的發展，藤被廣泛地用作造紙材料
人們開始將大批竹簡文書，騰抄到紙上。紙代替竹簡成為文字載體
中國紙經過絲綢之路向西域傳播

唐代
政府在江南各地設立官辦紙坊
唐朝時雕版印刷術出現，大大刺激了紙的發展。紙和印刷術的發明使知識的傳播達到了一個空前的高度

宋代
原料範圍擴大，竹被大量用來造紙
蜀中造紙多用麻
江浙多用嫩竹和麥莖稻稈
北方造紙用藤
著名的紙張有徽州龍須紙，余杭由拳紙，溫州蠲紙，廣南梅州紙等。

明代
宋應星所著天工開物最早對造紙術作詳細敍述。

傳播途徑
造紙術在三世紀初傳入越南
七世紀初傳入朝鮮、日本、印度
751年，唐朝在與大食的怛羅斯戰役中戰敗，被俘的唐軍士兵中有造紙的工匠
751年撒馬爾罕就出現了中東第一個造紙作坊
794年巴格達出現中東第二個造紙作坊，造紙術由此傳到阿拉伯地區
12世紀初傳入西班牙
13世紀傳入義大利
14世紀傳入法國、德國並最終傳遍歐洲，美洲

蔡伦只是改良造纸术而已.
在蔡伦之前,
西汉时期纸张就已经出现了.
考古发现也证明了这一点.

中国最早的纸应该是发现于中国陕西省西安市的 "灞桥纸"(因发现于灞桥区而得名, 现存于陕西省历史博物馆)

所以蔡伦发明造纸术是错误的.
纸张的出现比蔡伦造纸早了 150多年.
至于纸具体是由谁发明的就不得而知了.

同意您的说法。。。蔡伦只是改良造纸术，在东汉的蔡伦前的西汉已经有纸了！！！叫做丝絮纸。丝絮纸的来源是人们在育蚕缫丝取丝棉的过程中，发现遗留在竹席上的残丝漂絮晒干后揭下来可供书写，人们利用此原理生产了世界上第一种纸。由于这类的纸要用经过养蚕后，方能得到，所以非常昂贵，当时的一张纸就能给与人们养活几餐，所以没人响应及畅销。。。后来的蔡伦开始思考，有没有其他物质像蚕缫丝这样，会遗留这样的分泌物，蔡伦便慢慢尝试每一种物质，最后发现到树皮、麻头、破布等，能造出廉价的蔡侯纸，这时蔡侯纸就传偏天下，因平民百姓都能支付到。。。人们便称蔡伦是发明纸的大王~~~~其实真真发明纸的是某一位西汉养蚕的“发明家”。。。。埃及人的沙草纸，可说是纸也可说不是纸。在“纸”上的表面，有很多凸起来的纤维，难以写字且不能保存太久、不能折！！！沙草纸的形成是长于尼罗河一带的水草，一片一片压成一张“沙草纸”。。。

那您觉得纸是中国人发明的还是埃及人发明的呢？？？但我敢肯定纸不是蔡伦发明，而是他改良。。。。

[ 本帖最后由 乌龙小子 于 22-4-2007 07:04 PM 编辑 ]

leessearle2004

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根据以上的网页的说法，中国人和埃及人都有发明纸，只不过现代人用的纸和中国人所用的纸比较相似。