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黄檗禅师:我此禅宗从上相承已来,不曾教人求知解

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发表于 5-1-2021 09:53 AM 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
问:向来如许多言说皆是抵敌语,都未曾有实法指示于人?师云:实法无颠倒,汝今问处自生颠倒,觅甚么实法。云:既是问处自生颠倒,和尚答处如何?师云:尔且将物照面看,莫管他人。又云:秖如个痴狗相似,见物动处便吠,风吹草木也不别。

又云:我此禅宗从上相承已来,不曾教人求知求解,只云学道早是接引之词,然道亦不可学,情存学解却成迷道。道无方所名大乘心,此心不在内外中间,实无方所。第一不得作知解,只是说汝如今情量处,情量若尽心无方所;此道天真本无名字,只为世人不识迷在情中。所以诸佛出来说破此事,恐汝诸人不了,权立道名,不可守名而生解。故云:得鱼忘筌。身心自然达道识心,达本源故号为沙门。沙门果者,息虑而成不从学得。汝如今将心求心,傍他家舍秖拟学取,有甚么得时?古人心利,才闻一言,便乃绝学,所以唤作绝学无为闲道人。

今时人只欲得多知多解,广求文义,唤作修行,不知多知多解翻成壅塞,唯知多与儿酥乳吃,消与不消都总不知。三乘学道人皆是此样,尽名食不消者,所谓知解不消,皆为毒药,尽向生灭中取,真如之中都无此事,故云:我王库内无如是刀。从前所有一切解处,尽须并却,令空更无分别,即是空如来藏。如来藏者,更无纤尘可有,即是破有,法王出现世间,亦云:我于然灯佛所,无少法可得。此语只为空,尔情量知解但销镕,表里情尽都无依执,是无事人。三乘教网,秖是应机之药,随宜所说临时施设,各各不同。但能了知即不被惑,第不得于一机一教边守文作解,何以如此?实无有定法如来可说,我此宗门不论此事,但知息心即休,更不用思前虑后。
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 楼主| 发表于 5-1-2021 10:10 AM | 显示全部楼层
那些把经典封为金科玉律的知解宗徒,还想摸头开悟整个过程的,还有什么悟后起修的,真要看看宗门祖师如何讲。。。
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发表于 5-1-2021 10:45 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 素还真 于 5-1-2021 10:46 AM 编辑

『此心不在内外中间,实无方所』已经是取自经典说教。
药山禅师不许学僧看经,自己却时常看。学僧问他为什么允许自己看经,却不允许学僧看经?
禅师答:『只是为了遮眼』。
另一人问禅师:『我学你一样看经,可以么?』
禅师答:『你看的话,牛皮也会被你看穿。』

上面的对话,没有什么禅理奥秘。说到底就是药山禅师看经不会迷惑却有增益(不然他就不会时常看),而其他学僧看经或会形成障碍(所以禅师不让他们看)。

佛菩萨造经就是为了增长人们知见和悟解。永嘉大师就是读经开悟。

不明白经典的内涵和意义就不要乱讲。六祖对法达说,师曰:‘法达,法即甚达,汝心不达;经本无疑,汝心自疑。汝念此经,以何为宗?’

六祖又说,汝慎勿错解经意,见他道开示悟入,自是佛之知见,我辈无分。若作此解,乃是谤经毁佛也。

我已经不是第一次看见一些人『贬低』看经人。这些还是大乘人。真是不知所谓。


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 楼主| 发表于 5-1-2021 10:50 AM 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 ethen1980 于 5-1-2021 10:51 AM 编辑
素还真 发表于 5-1-2021 10:45 AM
『此心不在内外中间,实无方所』已经是取自经典说教。
药山禅师不许学僧看经,自己却时常看。学僧问他为什么允许自己看经,却不允许学僧看经?
禅师答:『只是为了遮眼』。
另一人问禅师:『我学你一样看经,可以 ...


师兄我个人觉得你的理解力真的不太高,不知你中文水平是不是在小学阶段?请你再次看看#2,真是不知所谓
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发表于 5-1-2021 10:52 AM | 显示全部楼层
ethen1980 发表于 5-1-2021 10:50 AM
师兄我个人觉得你的理解力真的不太高,不知你中文水平是不是在小学阶段?请你再次看看#2,

我中文水平就是在小学阶段。 你在大学阶段,满意吗?
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 楼主| 发表于 5-1-2021 10:55 AM 来自手机 | 显示全部楼层
素还真 发表于 5-1-2021 10:52 AM
我中文水平就是在小学阶段。 你在大学阶段,满意吗?

我都懒于回答你了,晕
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发表于 5-1-2021 10:55 AM | 显示全部楼层
现今的佛法或佛教知识无论南传北传都是由经典建立。

禅宗佛法发展到今天,看起来是退步而不是进步。既然退步了,何不读经思解呢?

佛菩萨造经,难道是让人丢弃一边?
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发表于 5-1-2021 11:46 AM 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 谷成 于 5-1-2021 11:48 AM 编辑

如果有明师指点,不妨听师言,经典暂放一边,随师行住坐卧喝茶去,但是悟了还是一样要对照经典,过不了经典的检验都不算过关。

如果没有明师指点,不学经难道要跟别人盲修瞎练吗?还是跟从经典修行最妥当。

可是遇到邪师,无论学什么都会败。

虚云老和尚开示说:

》现正是末法时代,你到哪里参访善知识呢?不如熟读一部《楞严经》,修行就有把握,就能保绥哀救,消息邪缘,令其身心,入佛知见,从此成就,不遭歧路!”

无论念佛或修禅,有机会修一遍楞严经还是有益处的。即便今辈不开悟,起码先避免着魔。
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发表于 5-1-2021 11:55 AM | 显示全部楼层


师云:实法无颠倒,汝今问处自生颠倒,觅甚么实法。云:既是问处自生颠倒,和尚答处如何?师云:尔且将物照面看,莫管他人。又云:秖如个痴狗相似,见物动处便吠,风吹草木也不别。

又云:我此禅宗从上相承已来,不曾教人求知求解,只云学道早是接引之词,然道亦不可学,情存学解却成迷道。道无方所名大乘心,此不在内外中间,实无方所。第一不得作知解,只是说汝如今情量处,情量若尽心无方所;此道天真本无名字,只为世人不识迷在情中。所以诸佛出来说破此事,恐汝诸人不了,权立道名,不可守名而生解。故云:得鱼忘筌。身心自然达道识心,达本源故号为沙门。沙门果者,息虑而成不从学得。汝如今将心求心,傍他家舍秖拟学取,有甚么得时?古人心利,才闻一言,便乃绝学,所以唤作绝学无为闲道人。

今时人只欲得多知多解,广求文义,唤作修行,不知多知多解翻成壅塞,唯知多与儿酥乳吃,消与不消都总不知。三乘学道人皆是此样,尽名食不消者,所谓知解不消,皆为毒药,尽向生灭中取,真如之中都无此事,故云:我王库内无如是刀。从前所有一切解处,尽须并却,令空更无分别,即是空如来藏。如来藏者,更无纤尘可有,即是破有,法王出现世间,亦云:我于然灯佛所,无少法可得。此语只为空,尔情量知解但销镕,表里情尽都无依执,是无事人。三乘教网,秖是应机之药,随宜所说临时施设,各各不同。但能了知即不被惑,第不得于一机一教边守文作解,何以如此?实无有定法如来可说,我此宗门不论此事,但知息心即休,更不用思前虑后

红色的是修行人
蓝色的是读经人
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发表于 5-1-2021 01:43 PM | 显示全部楼层

读万卷书,不如行万里路 ~
行万里路,不如阅人无数 ~
阅人无数,不如有高人指路 ~
高人指路,不如有贵人相助 ~
贵人相助,不如自己去悟 ~
自己去悟,不如读万卷书 ~ ~

佛可佛非常佛 ~
禪可禪非常禪 ~ ~
6.一切有为法是无常、有漏的,
一切有为法和无为法都是无我的
禅宗与大乘佛教的基本共识

苦大師談快樂~~
https://youtu.be/1EHSk8ECKR0?lis ... -wS9ml0B_&t=259


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发表于 5-1-2021 09:59 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 念弥陀 于 5-1-2021 10:19 PM 编辑

哈!当然禅宗是不曾教人求知求解,那是教下的事,要是说破了悟门就堵塞了。

至于悟后起修,顿中有渐,渐中有顿,禅宗有破“三关”之修证,除非像慧能大师言下大彻大悟,一超直入如来地,顿悟成佛!
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 楼主| 发表于 5-1-2021 11:32 PM | 显示全部楼层
素还真 发表于 5-1-2021 10:55 AM
现今的佛法或佛教知识无论南传北传都是由经典建立。

禅宗佛法发展到今天,看起来是退步而不是进步。既然退步了,何不读经思解呢?

佛菩萨造经,难道是让人丢弃一边?

根本没有贬低读经的意思,不要扣帽子了。

修禅的人,有三种


A- 抱着经书啃,绞尽脑汁求知求解,希望摸透开悟的过程和方程式,或者希望思索经文,弄懂道理,却不肯从自心去行动,去参悟
{A是把经书凌驾于自心{脑筋凌驾于自心}}
B- 读经很勤垦,参禅也很勤恳,虽然懂很多,但是认为自己不懂,原因是参悟这部分还没有透
{B是把自心凌驾于经书}
C- 完全不读经,只是很勤恳的去参禅,不至死不罢休
{C也是}
A就是知解宗徒,黄禅师说的应该是这种,


这三种修禅的人,我身边都有,教下和教外别传还是有别的,目前大乘教下和教外都混在一起,所以很多大德都叫人看书。但是早期宗门的祖师,确实不鼓励看书的,都比较倾向于直接参禅。


不否定知识,但是知识是第二义,永嘉大师当然从书悟,你可以吗?{当然我信你是可以的}


金刚经说,过去心不可得,现在心不可得,未来心不可得,你相信吗?相信的话,请问空是什么?
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发表于 6-1-2021 12:14 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 素还真 于 6-1-2021 12:15 AM 编辑
ethen1980 发表于 5-1-2021 11:32 PM
根本没有贬低读经的意思,不要扣帽子了。

修禅的人,有三种


A- 抱着经书啃,绞尽脑汁求知求解,希望摸透开悟的过程和方程式,或者希望思索经文,弄懂道 ...

我认为读经不是件无益处的事情。古代禅师不让徒弟们看经,他们在世时有把握让徒弟开悟?或许有。可是他们离世后谁来让徒弟开悟?还是复制一段禅宗公案情景或命题让后人专注参禅?在没有老师的情况下专注参禅?要是如此还不如研习经典。

虚云法师是大家公认的禅宗泰斗,定力很高。他的方法就是让自己专注在疑,这样强大的专注力让他在黑漆漆无月光的夜晚中能够看清楚道路。可是当他离开自己对疑的专注力时,他看到的是一片漆黑。(可以参考法师的自传)。虚云法师有这样强大的专注力,他是否证得与六祖惠能大师一样的境界呢(佛地)?我认为没有。我不是骄傲自大否定法师的境界,而是站在佛教以外客观的角度去审察一名大德。这也是佛陀的教诲,对于任何大师,我们都应该审察。在佛教之外去审察各种境界和层次。

很多大师都有很高明的成就,但是这些成就是否到达佛地?到达佛地后是否可以无学了?这个对我们是一个谜团。这个谜团就需要经典去解开了。所以读经是必要的。


禅宗顿悟法门,悟的是佛地!如果悟不到佛地,那么在禅宗不算是大澈大悟,不是禅宗历代祖师的境界。禅宗历代祖师从大迦叶开始,阿难尊者,。。。,达摩祖师,一直到六祖惠能,全部祖师悟的都是佛地。


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发表于 6-1-2021 01:29 AM | 显示全部楼层





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 楼主| 发表于 6-1-2021 09:01 AM | 显示全部楼层
素还真 发表于 6-1-2021 12:14 AM
我认为读经不是件无益处的事情。古代禅师不让徒弟们看经,他们在世时有把握让徒弟开悟?或许有。可是他们离世后谁来让徒弟开悟?还是复制一段禅宗公案情景或命题让后人专注参禅?在没有老师的情况下专注参禅?要是 ...

读经不去行动{参悟},就像鹦鹉学话,表面一模一样,但是不懂含义,就算你理解了3藏12部经典,也是和证果无关,只不过是自我安慰,感觉学佛罢了。
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 楼主| 发表于 6-1-2021 09:02 AM | 显示全部楼层
素还真 发表于 6-1-2021 12:14 AM
我认为读经不是件无益处的事情。古代禅师不让徒弟们看经,他们在世时有把握让徒弟开悟?或许有。可是他们离世后谁来让徒弟开悟?还是复制一段禅宗公案情景或命题让后人专注参禅?在没有老师的情况下专注参禅?要是 ...

还有那个黑漆漆环境能够看清,其实念力强到一个水平,这是很普通的事情。
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 楼主| 发表于 6-1-2021 01:19 PM 来自手机 | 显示全部楼层
素还真 发表于 6-1-2021 12:14 AM
我认为读经不是件无益处的事情。古代禅师不让徒弟们看经,他们在世时有把握让徒弟开悟?或许有。可是他们离世后谁来让徒弟开悟?还是复制一段禅宗公案情景或命题让后人专注参禅?在没有老师的情况下专注参禅?要是 ...

有没有发现到,很多修行人,不断的累积“有”,却不愿意放弃“有”?

累积有= 知识 概念 成什么果等等

却没想到这些累积,和道是相违的,但是累积“有”,却是脑筋的爱好和习性
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发表于 6-1-2021 01:24 PM | 显示全部楼层
ethen1980 发表于 6-1-2021 01:19 PM
有没有发现到,很多修行人,不断的累积“有”,却不愿意放弃“有”?

累积有= 知识 概念 成什么果等等

却没想到这些累积,和道是相违的,但是累积“有”,却是脑筋的爱好和习性

脑袋空空跟道沾不上边。

终结就是闻,思,修三个字。
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 楼主| 发表于 6-1-2021 02:14 PM 来自手机 | 显示全部楼层
素还真 发表于 6-1-2021 01:24 PM
脑袋空空跟道沾不上边。

终结就是闻,思,修三个字。

修行,并非在大脑累积一大堆“别人”的知识,所以宗门禅祖师,很多直接参禅,跳过知识累积这个阶段,超越脑筋

也有一句,为学日增 为道日损,你目前还在为学日增的阶段
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发表于 6-1-2021 09:16 PM | 显示全部楼层
金刚经说,过去心不可得,现在心不可得,未来心不可得,你相信吗?相信的话,请问空是什么?
I HAVE THE NUMBERS " 空如来藏 “
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