。。。

智囊

。。。

智囊

。。。

子房学韬

一切？（無常印）

吃肉者、都不是、我的弟子
（無我印）

智囊

子房学韬 发表于 24-10-2020 05:39 PM
一切？（無常印）

吃肉者、都不是、我的弟子
（無我印）

颠倒众生：常见，轮回是乐，我见，自恋色身

修行众生：无常，苦，无我，不净

佛菩萨境界：常，乐，我，净

两重四颠倒

rainforestkk

用手指着的月亮，并不是真正的月亮

鬼男

堕落死神

怎么还在为吃不吃肉争论不休？

智囊

鬼男 发表于 24-10-2020 07:39 PM

济公是天上的罗汉，琉璃身，吃进去的肉吐出来是活物。

(-_-)

堕落死神 发表于 24-10-2020 07:45 PM
怎么还在为吃不吃肉争论不休？

哈哈，他自己吃不到肉也不想别人可以得到肉吃

智囊

(-_-) 发表于 24-10-2020 08:26 PM
哈哈，他自己吃不到肉也不想别人可以得到肉吃

以小人之心测君子之腹

智囊

(-_-) 发表于 24-10-2020 08:26 PM
哈哈，他自己吃不到肉也不想别人可以得到肉吃

堕落死神

(-_-) 发表于 24-10-2020 08:26 PM
哈哈，他自己吃不到肉也不想别人可以得到肉吃

你也不要这样取笑他 。

智囊

(-_-) 发表于 24-10-2020 08:26 PM
哈哈，他自己吃不到肉也不想别人可以得到肉吃

你说这句话是多么的愚痴，你认为吃肉是很爽的事？

(-_-)

智囊 发表于 24-10-2020 08:44 PM
你说这句话是多么的愚痴，你认为吃肉是很爽的事？

哪里够你连续开吃肉相关的帖爽。。。阿弥陀佛，愿你停止造口业，少开贴，多念佛，净土才会离你不远。

xiaoguo

智囊 发表于 24-10-2020 08:43 PM
此乃净空法师受到南传佛教的邪见所影向。其实阿含经就已经开示诸佛不食肉。这已证明如来在阿含时期就已经开始破除弟子对肉食的執着。只是南传佛教的诸邪师魔比丘，为了要继续贪着众生肉，但最重要的目的是要破坏 ...

阿含经就已经开示诸佛不食肉？？？

那一部那一經？

教你一個乖，要胡說八道就不要引經據典，不然會死的很慘。

無名無姓無門無派無學術規範，這樣程度的東西你也要看，還轉post出來哦?

靠這樣的垃圾你就能論証世尊是禁止吃三净肉，我只勸你： u r wat u read.

xiaoguo

把垃圾文丟掉吧，這樣科普性的文章你應該還看的懂吧？


【佛陀对肉食的看法】 达摩悟陀长老著

简介

肉食是一项很敏感的课题。世上有很多不同的言论，而每个都有可取之点，但未必每一个论点都是有智慧的。在这方面，我们姑且放下 个人的观点而以豁达的态度去看一下佛陀的观点。这是很重要的，因为如来是无所不知的。

我们需要引据佛经来讨论这个问题。因为佛在〖增支部4.1801〗里说，如果有僧人断言某某话是佛说的，那麽我们必须把该僧人的话拿去与经藏和律藏对照一下。只要那些话的内容符合经藏、律藏里的记载，那麽该僧人的言论即可被接受为佛陀的讲说。

另一个需要考虑到的问题是：我们应该引用那一部经典和律典呢？虽然佛教里不同宗派有其不同的阐释， 但他们全都同意有四部汇集本是最早以及最有权威的佛说经典，它们就是长部、中部、相应部和增支部，以及几本小部。 此外，这些早期书籍的内容都贯彻一致，充斥导向解脱的意味，而较迟流通的书籍却函蒇着矛盾的理论。

我们拿佛教所有不同宗派的律藏来互相比较，会发现南传佛教的律藏与其他宗派的律藏的内容其实是很相近。因此，我们将引用最早的佛经与南传律藏为我们讨论的起点。
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12-07-06 周三 12:04 am

佛经参考

(1)中部第55部经
这部经特别重要，因为佛陀在此清楚地说明了他对肉食的看法。

有一个国王的御医名叫耆婆迦前来拜见佛陀。行礼之后他问佛陀：“尊者，我曾听到这样的说法：‘他们屠杀动物供养僧人乔达摩（佛陀)；僧人乔达摩明知而食用为他所宰的动物’ 。。。。”；他问佛陀这些传闻是否属实。

佛陀否认这项指责，并说：“耆婆迦, 我说世上有三种情况下的肉是不该吃的: 当你看到、听到、或怀疑 （那只动物是特地为你而宰杀的) 。。。我说有三种情况下的肉是可以吃的：那就是当你没有看到、听到、或者怀疑(那只动物是特地为你而宰杀的) 。。。”

佛陀继续说: “如果有任何人为了如来 (即佛陀)或者他的弟子而屠杀动物，他将在五种情形之下造就了过失。。。(1) 当他说：‘去把那只动物牵来’。。。 （2) 当那只动物被绳子套在颈上牵着走时所受的痛苦和忧伤。。。 (3) 当那人说： ‘把那只动物拿去宰杀了’。。。(4) 当那只动物在遭受宰杀时感到痛苦和忧伤。。。 (5) 当那人把这些不允许食用的肉类供养如来或他的弟子。。。”

於是我们觉察到佛陀以三个标准把可吃2和不可吃的肉类分开来。这是有关肉食最重要的条件。

(2)增支部第8.12经

师子将军是一个尼犍弟子, 在听闻佛法後改信佛教.他邀请了佛陀和众弟子到他家里接受供养, 并而准备了肉和其他食物。尼犍弟子因为妒忌佛陀能够使到一位那麽有名望与权威的人归服到他门下，制造了很多谣言，指师子将军宰杀了一只很大的动物，煮了供养佛陀，“。。。而僧人乔达摩就将食用那些肉，而那杀业是为了佛陀而造的。”

当那消息传到将军的耳朵时，他否认这项指责。他说：“。。。长久以来那些尼犍弟子很希望贬损佛陀、佛法与佛弟子的名誉；但他们不能以恶毒、虚无、谎骗、不实的指责伤害到尊者。我们不会为了维持生命而故意剥夺任何生物的性命。”

这是其中一部明确的指出佛陀和他的僧人有吃肉的佛经。 此外，我们也知道从市场购买巳死了动物的肉是可以食用的，但我们则不允许购买活生生的动物来宰杀。


(3)增支部5.44经
在家人郁伽曾供养了几样东西给佛陀，其中包括了一样以软糖果实烹煮的猪肉, 而佛陀接受了他的供养。这里再次证明佛陀与他的弟子食用肉类。


(4)不 变 词 经2.2经
在此佛陀叙述过去世的一段故事，当时迦叶佛是他的老师。
那时一位外道修行者辱骂迦叶佛吃肉，因为对他来说，吃肉是绝对比吃素腥臭的。

迦叶佛答道：“杀生。。。伤害。。。偷窃、说谎、欺鳊。。。邪淫, 这些才是腥臭, 而不是因食肉才会带来腥臭。。。。那些傲慢、无礼，背後中伤他人，险恶，不怀好意。。。吝啬。。。这些才是腥臭，而不是因食肉才会带来腥臭。。。。愤怒、骄傲、固执、含敌意、欺骗、 妒嫉、夸大。。。这 些才是腥臭，而不是因食肉才会带来腥臭。。。。那些败坏道德的，。。。好中伤人的。。。虚伪的。。。他们是人类中最恶毒的，所作的都是恶业。这些才是腥臭的，而不是因食肉才会带来腥臭。
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12-07-06 周三 12:05 am

律藏里的参考

(1)波罗提木叉： 波逸提 39
在僧团戒律里，一位僧人是不允许索取自己所偏好的食物。可是，如果该僧人身体不适，在波罗提木叉(僧团的戒律)里他是可以破例的。在这种情形下，该僧人可以要求乳类产品、油、蜜糖、糖、鱼、肉。。。明显地，僧人是可以吃鱼与肉的。

(2)律藏：第四部3
在大品里，有十种肉是僧众需禁食的：人肉、象肉、马肉、狗肉、袋狼肉、蛇肉、熊肉、狮子肉、老虎肉和豹子肉。我们可以从这里推论出其他的动物肉是可以吃的。

(3)律藏：第四部4
生病的僧人也可以饮食清肉汤。

(4)律藏：第一部5
有一次一群僧人从灵鹫山下山时看见一些狮子所吃剩的猎物，他们把这些吃剩的肉拿回去煮来吃。还有几此，一些僧人看到老虎吃剩的猎物。。。豹子吃剩的猎物。。。等等。。。他们把这些吃剩的猎物拿回去煮了吃。
後来那些僧人不敢肯定他们这样做是否犯了偷戒。佛陀饶恕他们说，拾取动物所遗留下的东西不算是犯下偷戒。从这些例子里我们看到僧人吃肉，但佛陀并没有批评或者反对他们的做法。

(5) 律藏：第二部6
有一次一位阿罗汉莲华色比丘尼获得一些熟肉的供养。隔天，她把熟肉准备好，然后拿去佛陀处供养佛。有位僧人代佛受下了供养，并说佛陀嘉许她的行为。

这显示当时佛陀也是食用肉类的，不然那位阿罗汉比丘尼就不会把熟肉供养给佛陀。

(6)律藏：第五部7
提婆达多策划阴谋欲离间僧众。他叫佛陀实施五项戒条，其中一项是不准僧人吃鱼和肉。

佛陀一口拒绝了，说到：“鱼和肉，如果遵守三项规则 -- 你没看到、听到或怀疑(该动物是因你而被宰杀的) -- 它可算是净肉。”

一个僧人是不许向人表示他偏爱素食，但可从人家供养给他的食物里挑出他要吃的东西。只要他没有看到、听到或怀疑 该动物是特别为他而杀的，肉类是被允许的食物。
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12-07-06 周三 12:13 am

为何佛陀允许肉食的原因

(1)无直接业力
佛陀说：“鱼和肉是完全清净的(parisuddha)。。。”意思是说如果你没有看到、听到或怀疑那只被杀的动物是特别为了你而被宰杀的， 那就没有牵涉到直接的杀业（有意图的行为）。
缺乏了以上三个条件，就会涉及不善业果，所以那种肉（不净的）是被禁止的。

虽然佛陀允许吃肉，他在增支部4.261经里说如果我们直接鼓励、同意或赞同屠杀，我们还是造就了恶业。因此在增支部5.177经里，佛陀说，一个在家人不应该做买卖肉类的生意。佛经注释里解释这包括了饲养和贩卖猪、鹿等。

(2)吃素不适合僧侣的生活方式
一位僧人本来应该四处托钵，除非：
(1)他被信众邀请至家里用膳；
(2)食物被送至寺院里；或者
(3)食物是在寺院里煮熟。他本身被禁止煮食，贮存隔夜粮食，或耕种养活自己。因此托钵是佛教僧人的主要生活方式。

我们可以从佛教国(例如泰国)的习俗里看到一个僧人因为善信的支持才能拥有许多的自由与时间，能够全心全意地依照佛陀的教理去修行。 在那里，我们不但天天看到在森林里修行的僧人出来托钵，也可以看到住在城市寺庙里的僧人出来托钵。

既然托钵是无所选择的，那么坚持素食就不适合一个佛教僧人的生活方式。佛陀可能是为了这个理由而拒绝了提婆达多提出的实施素食戒条建议。

(3)需求与供应的争论
有些人认为就算是以上所述的三个净肉的条件符合，一个食用肉类的人还是需要负上屠杀的罪名：因为肉食制造了需求，而屠杀动物则是响应这项需求的结果。换句话说，不管在怎样的情形下，肉食仍然是间接鼓励动物屠杀的。

我们要清楚知道世上有两种因和果：
(1)世间因果，即是没有涉及意图的因果，和
(2)佛教所说的因果，

即是有企图的行动以及该行动所带来的後果。确定了以上所述的三个净肉条件的存在而食用肉类，只牵涉到世间因果。这行为没有牵涉到直接的杀业。相反的，如果以上所述的三个净肉条件不存在而食用肉类，那么就牵涉到不善的业，与其不善的果报。所以食用不净肉类是被禁止。因此，我们食用的肉类必须把它鉴定分类为净肉与不净肉。

肉类的需求与供应这个论点使人难以信服。在我们这个星球上，每天有无数的人类和动物死在车轮下。单是驾车甚至是乘用公共汽车，我们就鼓励了汽车行业制造更多的车辆。如果我们要以需求与供应作据点，那么单是使用汽车就足以造成每天无数人类与动物被撞死的机会。

无可否认我们是间接地牵涉到屠杀动物，但是，诚如以上所解释的，并没有涉及屠杀的因和果。不管我们是否食用肉类，动物被杀害还是事实而且无可避免的。

(4)吃素也是鼓励杀生
就算素食者也涉及杀生。每天，农夫为了保护他的农作物而杀害猴子、松鼠、狸子、飞鼠，和其他害虫。菜农也杀害毛虫、蜗牛、爬虫、蚱蜢、蚂蚁和其他昆虫等。在澳洲，袋鼠和野兔因为破坏农民的农作物而遭受杀害。
在民间有许多日用品都是以动物的生命换取来的。例如，丝绸是牺牲无数蚕虫、白虫胶和乳昆虫的生命而制成的。

化妆品里面含有大量取自动物的原料。许多食品的加料，例如色彩、调味、甜料，也是来自动物身上。商业化的乳酪利用 凝 乳 素(从牛肚里面抽出的素质)使到牛奶凝固。

皮革与毛皮当然是用动物的皮造成的。那些动物通常是为了这个原因而被宰杀。摄影菲林所使用的涂胶是取自煮沸了的动物皮、腱和骨骼。

即使是蔬菜和果树的肥料也是加上磨碎了的干鱼骨和其他鱼的杂物，还有我们食用的牛奶和蜜糖也涉及不人道的方法而取得。

这全都意味着要完全不涉及伤害或者虐待动物是很困难的。

如果一个人真的成为一个素食者，他应该省思以上所述的理由而避免过度批评那些肉食者。

(5)即使所有人吃素，动物还是难免被杀
即使所有的人类成为素食者，动物还是照样被杀害，因为动物比人类更迅速繁殖，它们很容易威胁到人类的生存。譬如在很多年以前，有些非洲国家立法保护频临绝种的野象。可是现在它们的大量繁殖却对人类构成威胁， 结果它们又再被人们狩猎杀害。

有些国家把那些没有执照的狗只毁灭以避免它们把疯狗症带给人类。 甚至防虐畜协会每年因为无法收容数以万计的狗和猫，而必须将它们人道毁灭 －－ 在美国， 每年有一千四百万只猫狗在受到人道团体救出来后的一个星期内被毁灭。

认为吃素能阻止动物被屠杀的理由是不正确的。但是能够以慈悲心为起点而吃素是值得赞扬的，但我们必须避免对此表现得太过极端。

(6)每个人都间接地牵涉到动物杀害
不管我们是否吃素，我们仍然间接地涉及杀害动物。
为了建造房子给我们居住，大片森林必须被开伐，许多野生动物因此而死亡。为了制造各种家庭用品以及拥有其他现代化的便利用具，大片的森林区又被开伐成为工业区以建造工厂。因为我们需要用到电力，我们在河流上建筑水霸制造水力电动，使到大片的森林地带泛滥，造成了许多生物因此而丧失居所甚至死亡。

因为我们用到车辆，每日有无数的动物和人类被撞死。

为了我们的安全，野狗被射杀以防疯狗症侵袭人类。在制造各类的日用品时，例如食物、医药、丝绸、化妆品、菲林等，动物成为了我们的牺牲品。

第二

xiaoguo 发表于 24-10-2020 11:27 PM
把垃圾文丟掉吧，這樣科普性的文章你應該還看的懂吧？


【佛陀对肉食的看法】 达摩悟陀长老著

简介

肉食是一项很敏感的课题。世上有很多不同的言论，而每个都有可取之点，但未必每一个论点都是有智慧的。 ...

那個反智的人會說，世尊時代所化得的肉都是佛陀神力所化的。

素还真

现今的素食者就跟当年提婆达多等人一样过于偏激。只不过素食就以为自己集天下之大善于一身，然后就站在道德制高点？不要酱。
素食非常好。但是如果素食就以为自己道德高尚，就非常有问题。

teoh9409

阿弥陀佛

智囊

第二 发表于 24-10-2020 11:37 PM
那個反智的人會說，世尊時代所化得的肉都是佛陀神力所化的。