上帝在審判中國

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審判不審判我是不知道,
但我知道中國做了大多撒但的事
到最後引來邪惡的力量

帝國受審判，與教會何干？                                                                                                                                                黃樂祈 /                                 2020年2月19日                           
                                                                                                                                               
                            一月廿二日上海浦東國際機場情況 (Photo: Ptrump16)
                                                                                                                                                                                                                    

著名作家顏純鈎日前在網絡撰文，題為「瘟疫難治，亂世在前，分合由天」，鏗鏘有力。事實上，單是疫症，中國現時並非只有武漢肺炎，亦有鼠疫、禽流感。若說「亂世在前」，相信很多人也不會反對。在美中貿易戰角力早已露出疲態的北京，想不到在新一年伊始，就因自己的制度缺陷而臨危履冰。身在中華帝國南方邊陲的香港，歷經國家機器打壓多時，很難不去思考上主在這個時代的心意。

上帝要審判帝國

幾年之前，「中國夢」開始以不同方式在國際社會橫行。「和平崛起」、「中國模式」、「一帶一路」等詞不脛而走，「超英趕美」好像不再流於口號。一時之間，「萬邦來朝」，不少人對這個專制政治體系的未來都感樂觀。如此畫面，與舊約列王時代亞述在中東崛起之時有幾分相近。

亞述是公元前八世紀開始在中亞興起的帝國，國力之大，除了在公元前七二二年把北國以色列摧毀，更在公元前六六四年攻下古埃及王朝的首都底比斯1，可謂前無古人。然而，先知那鴻竟然預言上帝必然審判亞述的狂傲。那鴻書全書就是宣告上帝將如何審判這個帝國。亞述最後的確被它原來的藩屬國巴比倫壓過，但有一個更值得追問的問題：那鴻用意是否純粹為了安慰（「那鴻」原文的意思就是「安慰」）尚存的南國猶大？

美國舊約學者Duane L. Christensen提出2，那鴻書中上帝的義怒不但要跟約拿書中祂的慈愛對照，亦須與西番雅書、哈巴谷書有關上帝審判猶大的信息閱讀。同是舊約學者的布魯格曼（Walter Brueggemann）亦以為3，那鴻書、西番雅書、哈巴谷書，甚至耶利米書的歷史處境，皆面對亞述衰而巴比倫興，可劃作一組參考。所以，縱觀種種說法，那鴻表面只針對亞述宣告上帝的審判，但不是單單為安撫飽受帝國威脅多年的猶大，更蘊涵呼籲子民悔改的信息。

那鴻（Nahun）、西番雅（Zephaniah）、耶利米（Jeremiah）、哈巴谷（Habakkuk）都是活於亞述帝國日趨衰弱而巴比倫強盛起來的時代。
至於但以理（Daniel）和以西結（Ezekiel），由於是當時被擄走到外地的先知，為免本文過於冗長，不贅；
但兩書的信息同樣對大時代甚有意思，鼓勵讀者用心研讀。（圖片來源：biblebc.com）

猶大多年活在隨時被亞述入侵的陰霾，現在上帝終於表示將施行審判，所以那鴻書形容上主是「戰士之神」，對亞述發出降災的神喻與哀歌，又嘲諷、嗤笑其過往的自高與惡行4，可以想像猶大人聽到時的振奮。但是，哈巴谷書卻指出，上帝要透過後興的巴比倫審判有罪的猶大。另一方面，西番雅書雖然也有指摘亞述（二13-15），但卻同時責備猶大鄰近的國家（非利士、摩押、亞捫、古實，二4-12），以及更重要——用更多的篇幅指斥猶大（一2-13；三1-7）。

在神面前沒有人能迴避悔改的議題

可見，其他國家及猶大並沒有體察上帝的作為，以致他們在亞述衰敗的過程，認識不到上帝而回轉過來——就像亞述遺忘了自己在約拿時代曾蒙憐憫的經驗（拿三）。亞述因自己的罪受罰（尼尼微於公元前六一二年被毀），並不代表猶大毋須悔改。相反，猶大理應以亞述為鑒，但約西亞主導的宗教改革（約在公元前七世紀中葉，王下廿二至廿三27；代下卅四至卅五19）顯然瓦解冰泮，以致西番雅和哈巴谷都宣講上帝要審判子民的信息，並以耶利米宣告上帝定意要毀滅猶大作結。

香港以至世界各地的教會，需要切實體會帝國的邪惡，相信上帝不會永遠縱容她，但亦不意味受壓於帝國的人潔白無瑕。亞述有罪而受罰，不代表他者可以隔岸觀火。照樣，與猶大在理論上同為上帝子民的教會，絕不可忽略了一重點：即使中華帝國受罰，不等於其他人可以在「耶和華的日子」（番一7-18）抱有冷眼旁觀、事不關己的「食花生」態度。

武漢肺炎固然顯出中國制度的敗壞，也同時彰顯全球化下的國際經濟，昔日如何依賴這個帝國，使國際社會同樣身陷險境。無怪乎除了國際衛生組織（WHO）的鬧劇，以日本和泰國5為例，一些國家或地區對中國遲遲不全面「封關」，就有經濟考量的因素。國際傳媒一再評估武漢肺炎疫情對全球生產總值、股市6、樓價等等的影響，此為端倪。得罪上帝的，往往不只帝國本身，還有投靠她的種種勢力（參啟十八8-23）。

亞述衰敗後，上帝的怒火指向無意回轉的猶大及其他國家了。經上不是已經警告了教會嗎？「那時，我要拿燈搜尋耶路撒冷。我要懲罰那些自滿、自信的人；他們自言自語：『上主不降福也不降禍。』」（番一12，《現代中文譯本》）現在，假若教會不率先回轉，認識到上帝是福禍的源頭，反而跟隨猶大國的自傲，向上帝硬起頸來，又豈能在大時代裡宣講天國的信息，叫人歸回上帝呢？這樣的子民，只有遭受滅的結局。所以，教會要聽上帝向祂子民說的話：「上主本為善，在患難的日子為人的保障，並且認得那些投靠祂的人。」（鴻一7）祂已指示我們如何回轉，就是尋求祂及公義謙卑（番二3）。「惟義人因信得生。」（哈二4）其他不願悔改的子民，上帝則說：「我必使耶路撒冷變為亂堆，為野狗的住處，也必使猶大的城邑變為荒場，無人居住」（耶九11）。

1. Tremper Longman III, Raymond B. Dillard著，劉良淑、黃業強、鄔錫芬譯，《21世紀舊約導論，增訂版》（台北：校園，二○一二），頁五四二至五四四。
2. Duane L. Christensen, Nahum: A New Translation with

freeman_long

審判是從神的家（教會）起首，為的是要潔淨教會、聖化教會，好讓教會成為無瑕庛的貞潔童女獻給基督。
當這個童女長大成熟並預備好的時候，就是主基督這新郎再臨婚娶的日子。（啟19:07）
基督的再臨，主要是為了婚娶祂的新婚。審判世界只不過是附加的。

freeman_long

因此，作為已經獻給基督的貞潔童女，我們就應該準備好，隨時迎接我們的新郎主基督的到來。祂到來迎娶的日子，是沒有人知道的，惟獨父知道。因為到了那天，會有許多的信徒忽然不見了，好像突然之間從人間蒸發了－－這是祂回來迎娶祂新婦的隱密日子。然而，當那些忠信的貞潔童女被取去之後，接着地上就會有空前的大災難，為期三年半。當這三年半災難的日子一過去，主基督就要帶着祂得勝的新婦（貞潔童女被迎娶之後，就成為新婦），以及所有的天使，在從東到西的大閃電中，在極大的榮耀裡，公開的從天降臨。也就是說，一旦那三年半的大災難一發生，距離主再來的日子就只剩下三年半了。也就是說，主公開來臨的日子是可以計算的，只是祂隱密來臨的日子（迎娶祂貞潔童女的日子）是不可計算的。主所說的「不知道」（太24:36），是指祂隱密來臨的日子，並非指祂公開來臨的日子。祂公開來臨的日子，就是從大災難的起頭算起的三年半之後（太24:29~30）。祂公開降臨之後，地上人的政權即結束，帶進主基督和祂得勝者永遠掌權的時代，直到永永遠遠。（啟11:15，啟22:05）

所以，我們是有福的一班人，是神所選，且在創世之前就已經被選，目的為被模成神兒子的樣式並且得榮耀（羅8:30），更與祂一同作王，直到永遠。

twping86

freeman_long 发表于 8-3-2020 01:32 PM
因此，作為已經獻給基督的貞潔童女，我們就應該準備好，隨時迎接我們的新郎主基督的到來。祂到來迎娶的日子，是沒有人知道的，惟獨父知道。因為到了那天，會有許多的信徒忽然不見了，好像突然之間從人間蒸發了－－這 ...

启示录20章提到的千禧年呢？

freeman_long

twping86 发表于 5-4-2020 07:44 PM
启示录20章提到的千禧年呢？

主基督回來之後，千禧年就開始了。
千禧年之後，就進入永世。

這千禧年是必須的，因為有以下的功用：
（１）千禧年開始之前，先審判地上經過大災難之後還活着的萬民（不信者），有的被歸類為綿羊，可以進入千禧年的國度裡作萬民百姓，在那裡有主基督和得勝的信徒做王管轄他們；有的被歸類為山羊，受詛咒進入那為魔鬼所預備的火湖裡；
（２）奬賞那些忠信的信徒（得勝者），與主基督一同在千年國度裡（在千禧年裡）作王；
（３）懲罰那些不忠信的信徒（失敗的信徒），但不是下火湖，而是被丟到千年國度的外面哀哭切齒受管教，直到千年國度結束，他們才能有份於新耶路撒冷；
（４）復興萬民和全地，使全地回復到亞當受造時的伊甸園，從此錢財不再有用，全地都有豐美的出產，人一切之所需全由神供給，人的歲數又回到亞當時代，可以活到千年以上，甚至永遠不死；
（５）使猶太人在地上教導那些萬民百姓（綿羊）如何按舊約的方式敬拜神，因此這千禧年又回到舊約時代，神待人的方式又回到律法時代，因為恩典時代過去了；
（６）主基督和祂的得勝者在地上作王掌權，給萬民醫病趕逐污鬼（污鬼和他們的王魔鬼撒但，要到千年國度結束時，才被丟到永遠的火湖裡）；
（７）千禧年一結束，撒但被釋放，出來迷惑地上的萬民，有些接受他迷惑的，就起來背叛神，神就用天火把他們燒滅，撒但就被扔進永火裡，但有的不受魔鬼的迷惑，沒有參與這背叛，這些人將會被遷到新天新地裡作萬民百姓，直到永遠（從此這些萬民不再有死亡）；
（８）接着就是白色大寶座的審判，對像是已死的萬民，和那些＂海中的死者＂－－污鬼，審判的根據，就是憑行為來斷定生命冊上有沒有名字記着，若沒有，就被扔進火湖裡；
（９）白色大寶座的審判之後，新天新地的永世時代到來，新耶路撒冷（羔羊的妻）從天而降，直到永遠。

twping86

freeman_long 发表于 6-4-2020 02:55 PM
主基督回來之後，千禧年就開始了。
千禧年之後，就進入永世。

這千禧年是必須的，因為有以下的功用：
（１）千禧年開始之前，先審判地上經過大災難之後還活着的萬民（不信者），有的被歸類為綿羊，可以進入千 ...

启示录20章
1 我又看见一位天使从天降下、手里拿着无底坑的钥匙、和一条大链子。
2 他捉住那龙、就是古蛇、又叫魔鬼、也叫撒但、把他捆绑一千年、
3 扔在无底坑里、将无底坑关闭、用印封上、使他不得再迷惑列国、等到那一千年完了．以后必须暂时释放他。
第6不太可能吧？

第3，从圣经哪里可以知道他们哀哭切齿是在受管教？

第5，从哪里可以知道？

freeman_long

twping86 发表于 6-4-2020 08:21 PM
启示录20章
1 我又看见一位天使从天降下、手里拿着无底坑的钥匙、和一条大链子。
2 他捉住那龙、就是古蛇、又叫魔鬼、也叫撒但、把他捆绑一千年、
3 扔在无底坑里、将无底坑关闭、用印封上、使他不得再迷惑列国 ...

第6不太可能吧？
第3，从圣经哪里可以知道他们哀哭切齿是在受管教？
第5，从哪里可以知道？

聖經不是只有啟示錄第20章。
我回答的是你所提的千禧年問題，並且這千禧年不是只有啟示錄第20章有題到，聖經其他書卷也有題到。

twping86

freeman_long 发表于 6-4-2020 09:57 PM
聖經不是只有啟示錄第20章。
我回答的是你所提的千禧年問題，並且這千禧年不是只有啟示錄第20章有題到，聖經其他書卷也有題到。

so，你没回答问题啊。。。

freeman_long

twping86 发表于 7-4-2020 01:17 PM
so，你没回答问题啊。。。

先等你的回覆，待有時間即回答，因這些問題須參讀其他的聖經書卷。

twping86

freeman_long 发表于 7-4-2020 03:03 PM
先等你的回覆，待有時間即回答，因這些問題須參讀其他的聖經書卷。

关于第5，相信希伯来书10章说得很清楚了，
1.律法既是将来美事的影儿，不是本物的真像，总不能藉着每年常献一样的祭物叫那近前来的人得以完全。

2.若不然，献祭的事岂不早已止住了吗﹖因为礼拜的人，良心既被洁净，就不再觉得有罪了。

3.但这些祭物是叫人每年想起罪来；

4.因为公牛和山羊的血，断不能除罪。

5.所以基督到世上来的时候，就说：神啊，祭物和礼物是你不愿意的；你曾给我预备了身体。

6.燔祭和赎罪祭是你不喜欢的。

7.那时我说：神啊，我来了，为要照你的旨意行；我的事在经卷上已经记载了。

8.以上说：祭物和礼物，燔祭和赎罪祭，是你不愿意的，也是你不喜欢的（这都是按着律法献的）；

9.后又说：我来了为要照你的旨意行；可见他是除去在先的，为要立定在后的。

10.我们凭这旨意，靠耶稣基督，只一次献上他的身体，就得以成圣。

11.凡祭司天天站着事奉神，屡次献上一样的祭物，这祭物永不能除罪。

12.但基督献了一次永远的赎罪祭，就在神的右边坐下了。

13.从此，等候他仇敌成了他的脚凳。

14.因为他一次献祭，便叫那得以成圣的人永远完全。

15.圣灵也对我们作见证；因为他既已说过：

16.主说：那些日子以后，我与他们所立的约乃是这样：我要将我的律法写在他们心上，又要放在他们的里面。

17.以后就说：我不再记念他们的罪愆和他们的过犯。

18.这些罪过既已赦免，就不用再为罪献祭了。



我们若忽略这么大的救恩，怎能逃罪呢？(希伯来书2：3）

26.因为我们得知真道以后，若故意犯罪，赎罪的祭就再没有了；

27.惟有战惧等候审判和那烧灭众敌人的烈火。

28.人干犯摩西的律法，凭两三个见证人，尚且不得怜恤而死，

29.何况人践踏神的儿子，将那使他成圣之约的血当作平常，又亵慢施恩的圣灵，你们想，他要受的刑罚该怎样加重呢！

30.因为我们知道谁说：伸冤在我，我必报应；又说：主要审判他的百姓。

31.落在永生神的手里，真是可怕的！


无法想象我们把耶稣丢弃回到律法时代遵守律法的后果。。。

freeman_long

twping86 发表于 7-4-2020 09:01 PM
关于第5，相信希伯来书10章说得很清楚了，
1.律法既是将来美事的影儿，不是本物的真像，总不能藉着每年常献一样的祭物叫那近前来的人得以完全。

2.若不然，献祭的事岂不早已止住了吗﹖因为礼拜的人，良心既被 ...

无法想象我们把耶稣丢弃回到律法时代遵守律法的后果。。。

在千年國度，這外面的律法是給地上的百姓守的。

你所提的這處經節（來十章）是保羅論述到律法的問題，與我在第５點所說的無關。我在第５點說到在千年國度裡神讓猶太人帶領全地上的百姓認識神並敬拜神，也就是用舊約的方式來認識並敬拜神。猶太人是以舊約律法的方式敬拜神的，也就是說，在千年國度裡，神待人的方式回到了舊約的律法時代。在舊約的律法時代，神的律法是給以色列人守的。但到了千年國度時代，全地所有的人都要按照猶太人敬拜神的方式敬拜神並守神的律法。因此，在千年國度神待人的方式又回到了舊約，並以律法要求人，而不是新約的恩典，因為到了千年國度時代，新約恩典時代就成為過去，神待人方式又回到律法時代，只不過這次持守的人擴大了，變成全地的百姓都須守。在舊約時代是以色列人守神的律法，到了千年國度時代神就要全地的人都守，並用舊約的方式敬拜神。

除了其他的書卷有告訴我們主基督回來之後的千年國度裡神待人的方式要回到舊約（這些經文等整理好後即給你貼上），啟示錄裡也有所啟示：啟示錄多次提到＂閃電、聲音、雷轟＂－－還記得這光景第一次是在什麼時候發生的嗎？那時所有的以色列人看見時都嚇得全身發抖，然後神就在這樣的光景下給他們賜下律法。但耶穌來了，祂帶來了恩典，這恩典並不是在＂閃電、聲音、雷轟＂之下賜給的，而是在和平、安詳、喜樂之下帶來的。

twping86

看看唐崇荣牧师对“千禧年”的回复：

四、你認為教會被提是在災前，或在災後？

答： O.K. 我想你這個問題已經是在「千禧年前派」的關係裡面了。 歸正神學， 從馬丁路德 (Martin Luther, 1483-1546)、 從加爾文 (Calvin, 1509-1546)，都不相信「千禧年」。 而中國教會在二０年 代的時候，受了西方一些教會方向的影響，都走了「千禧年前派」的 路線，後來就產生了一個錯覺，「凡是不相信千禧年的一定是異端。 」所以許多許多中國教會的牧師、傳道都認為，「信千禧年才是正統 ，不信千禧年是異端。」但是，我告訴你，改教家裡面，馬丁路德、 加爾文、無論是布靈爾 (Bullinger, Johann Heinrich, 1504-1575) 、 伯撒 (Beza, Theodore, 1519-1605)、還有墨蘭頓 (Melancthon, 1497-1560) 這些最大的正統的改教家都不相信千禧年的。 所以你不 要以為中國教會這幾十年來這樣的東西才叫作「正統」。請你注意， 你這個題目的本身就是「在千禧年前，千禧年有七年的時候，有大災 難，是在災前？災中？或者災後？」

我們中國教會有一個很德高望重的傳道人，叫作滕近輝牧師，你們一 定認識他了。我跟他談過了，他贊成是「千禧年前派在災中被提」， 也不是前，也不是後，所以跟你又不一樣了。所以，這樣，單單用這 個題目我們又可以分很多派了。我想，有一本書叫作《千禧年四觀》 是華神所印出來的，你自己可以參考。

那麼， reform 的觀念是怎麼樣呢？多數歸正的神學家都是「無千禧 年派」的， 所謂的「千禧年」 (Millennium)，也就是基督治理的年 代；而基督治理的年代很多 reform 的神學家都認為就是教會的時期 ，因為「教會」就是基督作王治理的年代。那麼，這個「千」的意思 是表示一個時期，一個很長的時期，不是真正一千乘三百 六十五天， 不是指那個意思。所以這個叫作「無千禧年派」 (Amillennialism ) 但是。有一位歸正神學一個很重要的寫書的人，他是神學家，但是從 來沒有在神學院教過書， 叫作伯特納 (Loraine Boettner)，就是寫 《基督教預定論》很厚的那本書的那個人，這個人他是「後千禧年派 」 (Postmillennialism)，不是「前」，也不是「無」的。

http://members.iinet.net.au/~pcc ... uel/Hebrews/29.html

freeman_long

twping86 发表于 6-4-2020 08:21 PM
第5，从哪里可以知道？

讓我再把我在前面所寫的第５點貼上來：
（５）使猶太人在地上教導那些萬民百姓（綿羊）如何按舊約的方式敬拜神，因此這千禧年又回到舊約時代，神待人的方式又回到律法時代，因為恩典時代過去了；

回覆如下：（為節省篇幅，相關經節請自行查閱）

（a）撒迦利亞書8章20至23節，說到將來（指千年國度時）必有各族的人和多城的的居民，來到猶太人面前，懇求耶和華的恩惠，並拉住猶太人的衣襟說：我們要與你們同去（到以色列地去朝見神），因為我們聽見神與你們同在了。

（b）以賽亞書2章2至3節也有同樣的記載。

（c）以賽亞書61章6節說到在復興的時候（禧年到來的時候－賽61:2），猶太人要為萬民作耶和華的祭司，宣揚神悅納人的禧年（賽61:2）。祭司的功用，就是為人向神獻祭，把人帶到神那裡，並把神帶給人，也就是帶領萬民如何敬拜神並認識神。

（d）撒迦利亞書14章16至21節說，到了那日，地上的萬族必年年到耶路撒冷去敬拜神（在猶太人作祭司帶領下敬拜神－賽61:6），並守住棚節，＂都必歸耶和華為聖＂。守住棚節是舊約的做法，也就是說，在千禧年時，地上的萬民都在猶太人作祭司的帶領下，按照舊約的方式敬拜神。

（e）撒迦利亞書14章17節說，地上的萬族中，凡不上耶路撒冷敬拜神的，必無雨降給他們；18節又說，凡不上來守（舊約的）住棚節的，神也必用這災殃擊打他們－－這是舊約神待人的方式，也就是說，在千禧年時代，神待人的方式又回到律法的時代，是公義且嚴厲的。現今是新約恩典的時代，神待人的方式是「神降雨給義人，也給不義的人」（太5:45），是滿了恩典的。

（ｆ）當神把以色列人從埃及為奴之地領出來之後，在西乃山上告訴摩西，神的心意是要全體的以色列人都作祭司，而不是單單利未支派。神要全體的以色列人成為祭司的國度（出19:6）。但摩西還沒從山上下來，以色列人就失敗了，拜了金牛犢。於是神呼招以色列人站在神這邊。利未人就出來響應神的呼招，站在神這裡。神就立利未支派作以色列人的祭司，帶領以色列人敬拜神。但神原初的心意並非如此。神原初的心意是要全體的以色列人都作神的祭司。到了新約，神就呼招新約信徒都作神的祭司（彼前2:9，啟1:6，啟5:10）。每位新約信徒個個都是神的祭司。祭司的職任並非只是神職人員的事，每位得救的信徒都擔當祭司的職任。所有的信徒都是神的祭司。到了千年國度時代（千禧年），神在出埃及記19:6的心意就實現了：所有經過大災難之後剩下的三分之一的猶太人都成為萬民的祭司，帶領地上剩下的萬民（綿羊）認識神，並教導他們如何敬拜神，且用公義嚴厲的律法（鐵杖）來轄管萬民（啟2:27，啟12:5，啟19:15，詩2:9，亞14:17~18）。

freeman_long

twping86 发表于 9-4-2020 09:14 PM
看看唐崇荣牧师对“千禧年”的回复：

四、你認為教會被提是在災前，或在災後？

答： O.K. 我想你這個問題已經是在「千禧年前派」的關係裡面了。 歸正神學， 從馬丁路德 (Martin Luther, 1483-1546)、 從加爾文 ...

想問一下：到底這位牧師信不信有千禧年？（也就是千年國度時代）

早期很多人相信他們所處的是後千禧年時代，也就是說，他們相信千禧年己經來到了。後來，相信這種學說的人就越來越少了，因為從世界局勢來對照《聖經》，千年國度依然還沒到來，因為根據啟示錄19至20章，千年國度來到之前，必有一次普天空前的大災難，為期三年半，並且大災難之後，基督必公開的來到地上。但這些事（三年半大災難，和基督的降臨）從基督升天到如今都一直還沒有發生，主基督也一直還沒有到來。而千禧年是主基督降臨之後才開始。因此，後千禧年學說也就不攻自破，再也沒有多少人相信了。

freeman_long

twping86 发表于 9-4-2020 09:14 PM
看看唐崇荣牧师对“千禧年”的回复：

四、你認為教會被提是在災前，或在災後？

答： O.K. 我想你這個問題已經是在「千禧年前派」的關係裡面了。 歸正神學， 從馬丁路德 (Martin Luther, 1483-1546)、 從加爾文 ...

再一個問題：這位牧師是相信信徒在災前被提，還是災後被提？

說到信徒的被提，自古以來被教會所忽略。直到十八世紀弟兄會在英國被主興起之後，信徒的被提這真理就被這班人所恢復（＂恢復＂的意思，就是這真理原本就在《聖經》裡，只是沒有人注重罷了，後來就有細心的人從《聖經》裡讀出來，並向人開啟。）

這位牧師在文中所題到的名字，都是弟兄會的人。然而，弟兄會對於信徒的被提有三種不同的看法：第一種是災前被提，第二種是災後被提，第三種是部分被提，也就是他們相信有的信徒會在大災難發生前被提，有的則經過大災難之後才被提。前面兩班人都各自提出強有力的聖經節為依據，並反對對方的見解。我的看法是：既然各造都能提出強有力的聖經依據，那麼，這兩班人都對！也就是說，有的人會在大災難發生前被提，有的則要經過大災難的熬煉之後，才能被提。無論是哪種的被提，基督徒的命定，不是殉道，就是被提。假信徒（稗子）絕對不會被提。有的信徒會在大災難發生前被提，有的則要經過大災難之後才能被提。生命成熟的信徒會在大災難發生前被提，目的是為了把這些人提到天上去與那大紅龍爭戰，把他從天上摔到地上（啟示錄第12章），第二個作用就是成為羔羊的新婦滿足羔羊（啟示錄第19章）。在大災難發生前就被提到天上去與主基督一同向魔鬼撒但爭戰的，就是那些生命成熟的信徒，這些人在地上的時候就經常與主一同向撒但爭戰。這班人是基督的精兵和老戰士，到了天上自然就能在主基督的帥領下輕而易舉的把撒但擊敗（啟12:11，弗4:10~20，啟19:11~21），把他從天上摔到地上。

當魔鬼撒但這大紅龍被得勝者從天上摔到地上之後，他就大大發怒的到地上來，竭盡所能的苦待殺害神的子民（新約信徒和猶太人）（啟12:12~13），也就是三年半大災難的開始。神就差遣兩個見証人－摩西和以利亞－到以色列地去給神的子民加力，並對抗那要來的敵基督（啟11:3~12）。

freeman_long

twping86 发表于 6-4-2020 08:21 PM
第3，从圣经哪里可以知道他们哀哭切齿是在受管教？
。。。。第6不太可能吧？

至於上面這兩個問題，等下次再回覆。

再把我所寫的內文貼上來：
（３）懲罰那些不忠信的信徒（失敗的信徒），但不是下火湖，而是被丟到千年國度的外面哀哭切齒受管教，直到千年國度結束，他們才能有份於新耶路撒冷；
（６）主基督和祂的得勝者在地上作王掌權，給萬民醫病趕逐污鬼（污鬼和他們的王魔鬼撒但，要到千年國度結束時，才被丟到永遠的火湖裡）；

twping86

freeman_long 发表于 10-4-2020 01:24 AM
再一個問題：這位牧師是相信信徒在災前被提，還是災後被提？

說到信徒的被提，自古以來被教會所忽略。直到十八世紀弟兄會在英國被主興起之後，信徒的被提這真理就被這班人所恢復（＂恢復＂的意思，就是這真理原 ...

这些都不重要，重要的是归正神学界所相信的已被清楚表达。

1。可否列举千年国度前会有三年半灾难的经文？

2。龙的争战不是天使与之争战吗？（启示录12：7）并不是被提的信徒啊。。

3。关于第六点，你怎么看启示录20章1到3节？那里的一千年是否就是千年国度的一千年？如果是的话，哪来的污鬼？

freeman_long

twping86 发表于 11-4-2020 03:58 PM
这些都不重要，重要的是归正神学界所相信的已被清楚表达。

1。可否列举千年国度前会有三年半灾难的经文？

2。龙的争战不是天使与之争战吗？（启示录12：7）并不是被提的信徒啊。。

3。关于第六点，你怎么 ...

这些都不重要，重要的是归正神学界所相信的已被清楚表达。

最好別管什麼神學，應該直接看聖經怎麼說。

1。可否列举千年国度前会有三年半灾难的经文？

（a）啟示錄（有四次提到）：四十二個月（啟11:2）、一千二百六十天（啟11:3，啟12:6）、一年二年半年（1年+2年+半年=3年半）（啟12:14）
（b）但以理書：一七之半（但9:27－意即一個七年的一半，也就是三年半），一載二載半載（即一年二年半年，但7:25，但12:7）。

無論是四十二個月、一千二百六大天、一年二年半年、一載二載半載、一七之半等等，無論怎樣表達，都是三年半。（猶太人的曆法是一個月有30天）

有的神學說，大災難為期七年，這並不正確，請細讀上面七處的經文，都是在告訴我們那大災難為期三年半。主耶穌自己更說，若不減少那日子，若不是為了選民的故緣，凡有血氣的總沒有一個得救（太24:22，可13:20，參讀撒迦利亞書13:8~9）。若大災難為期七年，那麼，神地上的子民，尤其猶太人，就必被殺光，沒有留下一人。就算神只讓這大災難為期三年半，以色列地的猶太人也要被殺三分之二。若主基督稍為遲一點降臨（祂在從東到西的大閃電中公開來臨時要降臨在耶路撒冷朝東的橄欖山上），敵基督與地上眾王的軍兵必把以色列地的猶太人全數殺光（亞13:8~9），沒有一個得救。但感謝主，在極度危急的時候，在敵基督與地上眾王的軍兵快要滅掉以色列之際，主基督就在從東到西的大閃電中、帶着祂的得勝者、並眾天使，公開的從天降臨到橄欖山。祂的降臨，即消滅了要毀滅以色列的軍兵，拯救以色列免於毀滅。這樣一來，「世上的國，成了我主和祂基督的國，祂要作王，直到永遠」（啟11:15）。

2。龙的争战不是天使与之争战吗？（启示录12：7）并不是被提的信徒啊。。

啟示錄還有17章和19章。

17章14節說到＂同着羔羊（一起爭戰）的，就是蒙召被選忠信的，也必得勝＂。這些同着羔羊一起爭戰的，就是那些忠信被提到天上的得勝者，他們要與羔羊一同向撒但爭戰，並且勝過魔鬼撒但，把他從天上摔到地上。魔鬼撒但（大紅龍，也就是那在六千年前在伊甸園裡迷惑人使人墮落犯罪的那條古蛇）的使者們（即：三分之一的天使）也一同與撒但被摔下去。

19章14節說到在天上的眾軍跟隨着基督一起爭戰，這些天上的眾軍就是啟示錄17章14節的那些蒙召被選忠信的得勝者，這些得勝者就是12章的男孩子，以及14章的初熟的果子，以及歷代以來神的得勝者。

再回頭來看你所題的12章7節，說到米迦勒和他的使者（天使），與龍和他的使者（墮落的天使）爭戰。但請別忘了，這事是在男孩子（得勝者）被提到神和他的寶座那裡之後發生的。使徒行傳和希伯來書告訴我們，天使是信徒服役的靈，是給承受救恩的人（信徒）效力的。因此，這場爭戰是得勝者的天使與墮落天使直接開戰（墮落的天使包括魔鬼撒但，他是曾經的天使長），得勝者向他們的天使下命令，他們的天使即向墮落的天使開戰，並且勝過他們，把大紅龍和龍的使者（龍手下的墮落天使）都摔到地上去。因此，直接爭戰的是信徒這邊的天使（包括米迦勒），他們要與魔鬼撒但和他手下的三分一墮落天使爭戰。得勝者則負責向他們的天使下開火令，把撒但集團眾軍擊敗，把他們都摔到地上去。

3。关于第六点，你怎么看启示录20章1到3节？那里的一千年是否就是千年国度的一千年？如果是的话，哪来的污鬼？

是的，一千年就是千年國度的一千年。

啟示錄19章末了說到主基督公開降臨、除滅地上敵基督與地上君王的眾軍後，就把敵基督和假先知這兩人活活的扔在燒着硫磺的火湖裡（啟19:20），魔鬼撒但自己也被捆綁並扔在無底坑裡一千年（啟20:2~3）。這樣一來，剩下的就是那些污鬼和墮落天使了（污鬼和墮落天使是不同的）。因為聖經並沒有說這二者要與敵基督和假先知一同被扔進硫磺火湖裡，因此，這二者會在千年國度裡繼續搞風搞雨，甚至還可能附在人（不信的萬民）身上，並叫人生怪病，因此就需要主基督和得勝信徒給萬民醫病趕鬼。到了啟示錄20章13節，說到千年國度結束、要進入新天新地之前，會有一次末了的白色大寶座前的審判，審判的對像是陰間裡的死者（人），以及海中的死者（啟20:13）。陰間裡的死者，就是歷世歷代以來的不信者，他們是人類。

（主，是那要審判活人死人的那位。對活人的審判，是在祂公開回到地上的時候，在耶路撒冷榮耀寶座前的審判，把他們分為綿羊和山羊；對死人的審判，是在千年國度結束的時候，白色大寶座前的審判，審判的依據是根據他們生前的行為，其名字有沒有在生命冊上記着。）
然而，＂海中的死者＂是誰？有人說是歷世以來在海中溺死的人。但這說法不正確，因為人死了，他們的靈魂都要到陰間去，在那裡等候復活的審判，並不是留在海裡。惟一合理的解釋，就是這些海中的死者是污鬼。主耶穌也曾經告訴我們，水是鬼的住處，尤其海水。那麼，鬼又從哪裡來。答案是：鬼是神造人以前地上活物脫體的魂。人是神在六千年前造的。但神在地上造人以前，祂在地上曾經有過一次的創造，那時祂造了地上的活物，包括恐龍，並把這一切的造物都交給一位天使長管理。但這天使長後來背叛了神（成為後來的撒但），並帶着地上一切的活物，和三分一的天使，一同背叛。於是神就審判了這位天使長和背叛的天使，以及地上的活物，把地上的活物都掩埋在地裡和水裡。這些很像人的活物死了，成為脫體的魂，也就是污鬼。恐龍和其他的活物死後，經過許多年，其骸骨就成為化石，植物就成為煤炭。過了不知多少年，神就來第二次的創造，就是矩今六千年前的亞當和夏娃的創造，並造了地上現今的眾活物。

污鬼經過白色大寶座前的審判，就被扔進火湖裡。魔鬼撒但也被扔進火湖裡。這樣一來，天地間的一切都被清裡乾淨，此後新天新地就要到來。

twping86

freeman_long 发表于 11-4-2020 05:58 PM
这些都不重要，重要的是归正神学界所相信的已被清楚表达。

最好別管什麼神學，應該直接看聖經怎麼說。

1。可否列举千年国度前会有三年半灾难的经文？

（a）啟示錄 ...

纳闷。。怎么第一题的回复文不对题，还写得如此冗长，第二题的回复有些疑点，第三题不说了。。我知道不多，不想一直地翻看圣经和注释书。所以呢，不多问了。。。
其实没有人没有神学的，同理，没有人没有信心的。