依法不依人

九歌

【依法不依人】～雷瓦達尊者

    在佛陀給予弟子們忠告的例子中，那位自稱教導「法」的是一位比庫，同時也自稱曾經從佛陀口中聽受教導。然而，作為實相的體現或源頭，人和法本身是有差別的。這兩者之中，佛陀更重視法。可是，在實際情況下，人們一般上比較重視人。如果聽到如此這般的一位導師很出名，他們便去親近那個人。他們被那名望和聲譽所吸引，在他們眼中，那就是好的。這是他們瞭解的層面；就大多數人而言，這是世界的趨勢。但在另一方面，我們必須要讓自己有所提升。

     形成這種局面的原因是，人們在開始時並不知道法，也沒有見到法；他們首先見到的是人。如果一位導師有名望，有很多同伴和追隨者，人們也想追隨他們。這是普遍發生的現象。假如我們所親近的導師，很有名望也有很多追隨者，固然相當合情理也是好的，但是，我們必須以尊重的態度去觀察和了解，到底這位導師的教導是否以佛陀教法為依據。如果是符合佛陀教法的，那麼是的，我們一定要遵循─但即便如此，我們所遵循的應該不是人而是法。如果遇到與佛陀教法有衝突的，我們一定要坦然的承認這個事實。我們一定要勇敢地接受法，也一定要勇敢地捨棄非法。這是佛陀的忠告。

    然而，我們需要有正確的心態。我們從小就有很多老師，他們教了我們很多善法。他們教我們如何行佈施、持戒和禪修，他們曾經給我們灌輸了許多善法。可是無論如何，解脫是一條趣向涅槃之道，這並不是每個人都能教的。有些導師強調佛陀教法中的教理(pariyatti)知識，所以他們從教理中獲得了大量的知識，可是卻對實際修行沒有太多認識。若我們向這些導師學習，他們可能就根據本身的理解能力去講解；這是無可厚非的，我們沒有理由純粹因為他們不一定有足夠善巧而批評他們。當發現有必要在這種情況下「捨棄非法」時，不應該懷著瞋怒之心，只是抱著如理作意的態度去處理。這是重要的。由於他們所擁有的一切良善素質，我們應該親近他們，可是，對於他們無能為力的一面，我們也應該懂得撤退。唯有如此做，才會有正面的思惟和正確的心態，既不傷害自己，也不傷害他人。

    有關這點，我們應該學習沙利子(Sāriputta，舍利弗)尊者和馬哈摩嘎喇那(Mahāmoggallāna，目犍連)尊者的榜樣。這兩位尊者都不是以佛陀為他們的啟蒙老師，他們首先是跟一位著名的導師修行，可是在聽聞到佛陀的教法時，他們成了聖者。他們很正確地抱著以下的想法：「我們感恩自己的導師。我們一定要執行善友應執行的義務。」我們都一定要成為自己的父母親、兄弟姐妹、跟隨者以及導師們的善友。

    當沙利子尊者和馬哈摩嘎喇那尊者決定要在佛陀座下修行時，他們想起之前的導師，山吒亞悲喇他子(Sajaya Belatthiputta)，因而商議：「我們的導師很有智慧，我們應該讓他認識佛陀的正法。」之後他們便來到前任導師面前說：「導師，一切知佛陀已經出世，他正在演說正法，很多人在他引導下獲得了證悟。導師，您也應該親近他，在他座下修行。」可是，山吒亞悲喇他子卻回答：「所有智者會去親近佛陀，愚人將會來我這裡。不必擔心。」他們就此完成了身為弟子的義務。我們一定要做我們所需要做的；最後是由我們的師長和父母來決定，我們無法干預了。我們所需要做的，是成為他們，也成為所有與我們相遇的人的善友。

    在這世間，愚人的數量是超過智者的；因此，山吒亞悲喇他子說：「你們不必擔心。世界上有很多愚人，他們會來我這裡。」在此能清楚看到，有時要放棄對不是很有價值的事物的執著，也非常困難；是因為我們的煩惱，由煩惱引起的好惡對我們起著極大的影響。

     很幸運的，從小我就是一位很好的觀察者。當遇到和我同齡以及年齡比我大很多的人時，我發現，不是所有老年人都是有智慧或通情達理的。我也發現，即使是少年人，儘管年紀小小，有時也很有智慧和通情達理。最後我瞭解到，智慧並不取決於年齡。因此，我從來無法純粹因為一個人的年尊輩長或名聲遠播就生起信心；反之，我需要花一些時間去評估那個人。所以，我是幸運的。如果你想要，你也可以這麼做。

    因此，我的勸告是：依靠法，不要依靠人。無論導師是誰，也不要依靠導師而是依靠法。 法是可靠的，但人會改變；法從來不會改變。一個人可以毒害他人，可是法絕對不會毒害任何人。所以，依法不要依人。如果你遇到一位教授法的人，你暫時可以依靠他，這是最好的。可是，如果你看到那個人改變了，你就需要小心；你需要成為好的觀察者。法和人需要區分開來。

Sādhu ! Sādhu ! Sādhu !
善哉 ！  善哉 ！  善哉 ！

神钓

法也是由人讲出来，如果我们听他说法，我们是依人吗？

九歌

神钓 发表于 20-8-2019 08:59 PM
法也是由人讲出来，如果我们听他说法，我们是依人吗？

我们依法是佛陀的法，要依人就只有佛陀，不依其他人，其他人说的不是佛法吗？如果不是，那就不能依了，否则你就是依人，在wechat不是说了吗？

九歌

神钓 发表于 20-8-2019 08:59 PM
法也是由人讲出来，如果我们听他说法，我们是依人吗？

因为他说的是佛法，我们才依止，这样是依人吗？如果不管是佛法还是非法，只要他说就依止，那才是依人。

神钓

九歌 发表于 20-8-2019 09:52 PM
我们依法是佛陀的法，要依人就只有佛陀，不依其他人，其他人说的不是佛法吗？如果不是，那就不能依了，否则你就是依人，在wechat不是说了吗？

佛陀已经涅槃，我们也没有见过佛陀，怎样才算是佛法？如果说佛经就是佛法，佛经也是由很多代很多人翻译，怎么可能没有依人？

九歌

神钓 发表于 21-8-2019 08:28 PM
佛陀已经涅槃，我们也没有见过佛陀，怎样才算是佛法？如果说佛经就是佛法，佛经也是由很多代很多人翻译，怎么可能没有依人？

佛陀当年说的话，由阿难与其他大阿罗汉重申，每一句都有500阿罗汉见证，很难有误，而当时结集的经典现在依然可以看到原文。至于汉文圣典，所有正在流通的都是经过多方认可和多次修改的，原文还在，只要有一点点错误，随时会被提出来和修订，因为巴利文方面的学者很多，中国大陆近年来也大力培养巴利文人才，而他们从来没有停止校对圣典的工作，这样信服了吗？圣典原文是开放给大家看的，不是由某个权威人士密传，谁要看都可以，怎么算是依人呢？说到原文，那也是开放式的，所有常年听闻佛陀说法的罗汉都参加结集，任何一句都不可以有争议，必须全场认可，不是权威人士说了算，怎么算是依人？

九歌

这只是限于巴利圣典，大众部的经文，也就是大乘的经典不置于论，毕竟他们的经文很多找不到原文了，即使找到也出处可疑

九歌

一个人结集，出来的经典可能有他本身理解的意思，两三个人也不可靠，可是500罗汉都认可，就很难说里面的内容有个人理解的意思了

神钓

九歌 发表于 21-8-2019 08:56 PM
佛陀当年说的话，由阿难与其他大阿罗汉重申，每一句都有500阿罗汉见证，很难有误，而当时结集的经典现在依然可以看到原文。至于汉文圣典，所有正在流通的都是经过多方认可和多次修改的，原文还在，只要有一点点 ...

就算是500阿罗汉，1000阿罗汉，他们也是“人”，没有“人”，就没有法。

神钓

所以有五百阿罗汉结集的，就不算依人？因为他们数量多，不算依人？所谓的依人是：不依一个人或两个人？
要说清楚。谢谢。

子房学韬

三法印都還不理解的話，
大般涅槃经的東西...
太遙遠了啦~
哈哈哈哈

https://zh.wikipedia.org/zh-my/四依四不依

九歌

神钓 发表于 22-8-2019 09:31 PM
所以有五百阿罗汉结集的，就不算依人？因为他们数量多，不算依人？所谓的依人是：不依一个人或两个人？
要说清楚。谢谢。

因为不是他们本身的意思，是佛陀说的话

九歌

神钓 发表于 22-8-2019 09:31 PM
所以有五百阿罗汉结集的，就不算依人？因为他们数量多，不算依人？所谓的依人是：不依一个人或两个人？
要说清楚。谢谢。

他们只是转告，依人是依他个人的理解

九歌

神钓 发表于 22-8-2019 09:31 PM
所以有五百阿罗汉结集的，就不算依人？因为他们数量多，不算依人？所谓的依人是：不依一个人或两个人？
要说清楚。谢谢。

这就是为什么汉传经文要在前面安上 如是我闻 的原因，因为要表明这不是我说的，是我听闻佛陀说的，当然南传五部没有这个开头，但是大家都是要表明一样的立场，南传也是一样的立场。至于为什么是佛陀说的，不会是其他人捏造的，前面已经解释了，是依真理，不是依人。

路人。

无论是
【如是我闻】
或是
【经典】
还是
【依法不依人】
都只是后人 定义的结果，
目的只是为了让学习者有个依据而已！

在还无【这些】之前，
佛陀之教导
是这样的

    下面是《迦罗摩经》的概要：
    羁舍子是乔萨罗王国一个小镇，该镇居民被称为迦罗摩人。他们听说佛陀来到了他们镇上，就到佛处请求开示，说：
    世尊，有些行者与婆罗门来到羁舍子，依自所见，为人宣说；但其他人则亦依自所见予以谴责、诋毁、贬斥。另一些行者与婆罗门来到羁舍子，亦复如是。世尊，我等犹豫，怀疑难决，彼等所说，谁真谁伪？
    善哉，诸迦罗摩，汝等对值得怀疑之事生起疑心，怀疑正确。
来，诸迦罗摩，
不要被流言或传统所引，
不要被传闻动摇，
不要被典籍所误，
不要只是推论，
不要只在表面，
不要因某种被称赞之理论所影响，
不要被似有可能所引，
不要考虑“此行者是我等之师。”

但是，诸迦罗摩，汝等当自知，
此等事于身心有害，
此等事应受非难，无益。
确实，汝等即应拒绝……。

    汝等自知，“此等事于身心有益，无可非难，有益。”汝等应即接受并遵守。

    接着佛陀这样问他们：
──现在汝等作何想？诸迦罗摩啊！有人起贪、嗔、痴，于彼有益抑有损？应与非难抑不应非难？
──世尊，于彼有损，应非难。
──现在，诸迦罗摩，有人无贪、无嗔、无痴，汝等作何想？此无贪、无嗔、无痴于彼有益抑有损？应非难抑不应非难？
──世尊，于彼有益，不应非难。
──如是，诸迦罗摩，我现在对汝等所说，亦复如是。汝等不要被报导所引
──盲从。此即为我要说之理由。[xii]《增支部》第一卷第一八八页第六五经。参看《增支部》第一卷第六六经和《增支部》第二卷第一九三《拔提经》（Bhadiya-sutta）。

──现在，若如此，并保存此，汝等是否会说：“我等尊敬佛陀，由是我等尊重彼之教导？”
──不，世尊。
──众弟子啊！汝等肯定之事，只是汝等承认、见到与掌握之事否？
──是，世尊。[xiii]《中部》第四七经。


学习的 重点 是
不要 “执著” 的【盲目】去【依】任何之事物。
先 知道 明白 理解 此等事
于身心有益，无可非难，有益，
才 应即接受并遵守，
培养出自己的 正知、正见与正念，
有了正见与正念之人，
自然能懂得 “辨别”，
懂得了辨别，
自然就能
依 “正法” 去实践。

如不懂得 “辨别”，
难免会被这句
【依法不依人】
造成误导 而 形成执著，
结果
许多人
依来又依去的依了几十年，
老来只是 “执著” 的依了
自己最喜欢的【像法】而沾沾自喜，
就是无 “法” “见” 佛陀所说之 “正法”。

全球樱

神钓

全球樱 发表于 23-8-2019 10:23 PM

这个有道理

神钓

路人。 发表于 23-8-2019 10:52 AM
无论是
【如是我闻】
或是
【经典】
还是
【依法不依人】
都只是后人 定义的结果，
目的只是为了让学习者有个依据而已！

在还无【这些】之前，
佛陀之教导
是这样的

    下面是《迦罗摩经》的概要 ...

《迦罗摩经》我能接受

神钓

九歌 发表于 22-8-2019 10:32 PM
他们只是转告，依人是依他个人的理解

除非法不是由人说出，否则我不能接受依法不依人这句。

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依法治國?