南宋连蒙灭金，跟比自己强大十倍的对手结盟，最后自己被消灭！

阿镖叔

南宋连蒙灭金，跟比自己强大十倍的对手结盟，最后自己被消灭！

历史告诉我们，不要跟实力比自己强很多的对手结盟

蒙古跟金国交战时，南宋其实应该先放下过去的恩怨，先连金抗蒙，但是南宋的狗头军师和昏庸的皇帝，完全没有考虑蒙古灭金后就会轮到自己被屠宰，只会计算之前跟金国的恩怨，所以不断用金国是披着羊皮的狼拉，金国有侵略宋国的不良记录啦作为选择跟蒙古合作打金，结果不用多说，大家知道后果如何了！

南宋之前其实还有几个机会的，在铁木真统一蒙古之前，有些反叛铁木真的部落，要求跟南宋联手，但是南宋不肯合作，或许南宋的狗头军师，昏庸皇帝，深谋远虑，他们担心反铁木真部落将来坐大了，会成为铁木真2.0，引狼入室

担心2.0的狼入室，但是1.0的正宗狼更快入室！

NickNick

行动党是不应该和比自己强大的回教党（一百万党员）合作的。
不然行动党会被消灭
幸好行动党回头是岸
断绝和回教党合作

阿镖叔

NickNick 发表于 1-7-2017 10:31 AM
行动党是不应该和比自己强大的回教党（一百万党员）合作的。
不然行动党会被消灭
幸好行动党回头是岸
断绝和回教党合作

一百万党员没有资格在国会投票滴，有资格投票的只有14个，火箭有38个有资格投票！

断交证明火箭有底线的，骂伊党极端，但是不反对污伊合作，就没有底线，污桶心里鄙视，伊党心里暗笑，期望那个没有底线的党反伊法的人民都吐口水！

loongken

巫伊合作算不算？

阿镖叔

loongken 发表于 1-7-2017 11:19 AM
巫伊合作算不算？

污桶党员350万，加伊党100万，滑稽党在联盟里有两个大哥哥照顾！

CjHyMC

又来啊？
不知道你有没有听过一句话，叫远交近攻？

南宋要和金和解，和解的基础在哪里？
金所占据的领土有不少可是以前北宋的，这个问题怎样谈？
让金退还南宋领土，这更不现实，金前门被蒙古打，再把后门还给宋，这不是有病是什么？
金如果不退还领土，主战派随便汉奸叛徒的帽子一丢，怎样甩都甩不掉。
南宋以前给金的那些岁币可不是一个小数目，和解了之后还要给吗？
在面对蒙古的入侵时，军事开销会大幅增加，你叫金国放弃这样一笔收入，你脑子没病吧？
而对于南宋来说，金已经被蒙古入侵了，凭什么还要继续给这些保护费？
和解之后，南宋与金的地位，这个问题要怎样谈？
两国并立么？南宋首先就不答应。金已经被蒙古人打成那模样了，拿什么来和大宋平起平坐？
金更不答应，原本金就是高南宋一头的，现在突然降低自己的地位，凭什么？更何况，金打不过蒙古，还打不过南宋么？
这三个问题谈不拢，宋金两国就不可能会和解。
在你眼中，就是南宋的执政官的错，两个弱小的国家不联合，就是蠢的。
人家南宋一大堆狗头军师，狗头大臣，好歹也和蒙古耗了44年。大概一代人的时间。
就算是明末那内讧到一塌糊涂的南明，也和满清耗了四十多年。

就拿你最喜欢的蜀吴联盟。
联盟前，孙权一刀子把荆州抢走了，然后刘备东征，并又气又急地死在了白帝城。
而诸葛亮为了蜀吴联盟，承认了孙权占据荆州的事情，并将蜀汉失去荆州的责任推到了关羽头上，并淡化刘备东征的背景，而且，还透过北伐，分散了魏国的军事主力，让蜀汉的军事主力不得不长期滞留在魏蜀边境，在地位上，并承认正统的蜀汉与吴对等。
弱者合作，其中弱势的地方就是需要做出如此牺牲，而且，合作关系也还得取决于对方是否会不会趁机落井下石。
建议你，用谷歌多找找什么叫囚徒的困境，再谈弱者之间的合作吧。

阿镖叔

CjHyMC 发表于 1-7-2017 01:30 PM
又来啊？
不知道你有没有听过一句话，叫远交近攻？

南宋要和金和解，和解的基础在哪里？
金所占据的领土有不少可是以前北宋的，这个问题怎样谈？
让金退还南宋领土，这更不现实，金前门被蒙古打，再把后门还给 ...

南宋之所以会亡国就是因为目光如豆，只看到被金国占据的领土，没想到考虑金国灭亡后，下个就轮到自己！

宋金如果肯和谈，即使不能拿回全部的领土，要求金国退回所有土地当然不可能，但是为了抗蒙求生，金国至少会有一些让步！

坚决不结盟，换来的是：


金国被灭后，南宋就连最后的半壁江山也丢了！

所以说，要联手抗敌，又要人家100%让步，结盟肯定不成，最后一定一起死！

阿镖叔

CjHyMC 发表于 1-7-2017 01:30 PM
又来啊？
不知道你有没有听过一句话，叫远交近攻？

南宋要和金和解，和解的基础在哪里？
金所占据的领土有不少可是以前北宋的，这个问题怎样谈？
让金退还南宋领土，这更不现实，金前门被蒙古打，再把后门还给 ...

孙刘联盟换来几十年的三国鼎立，不联盟早就亡国，撑了几十年后来联盟破局才会双双被灭！证明了什么？

CjHyMC

阿镖叔 发表于 1-7-2017 01:42 PM
南宋之所以会亡国就是因为目光如豆，只看到被金国占据的领土，没想到考虑金国灭亡后，下个就轮到自己！

宋金如果肯和谈，即使不能拿回全部的领土，要求金国退回所有土地当然不可能，但是背了抗蒙求生，金国至少 ...

清军饮马长江时，江北四镇还在和左良玉斗得你死我活叻。左良玉是什么人，能和孙传庭洪承畴卢象升相提并论的人，会目光如豆？
袁绍死后，袁谭还向曹操求援叻。
袁谭袁尚内斗得不亦乐乎，曹操还得费了6-7年才彻底铲除袁氏。

按理说，强敌当前就应该唇亡齿寒的，但是他们还是斗得一塌糊涂，不亦乐乎。
这些人个个都是人精中的人精（废话，能爬上这种位置的，有哪个是蠢的），如果这些人叫目光如豆，不好意思，我只能说你的标准实在是太高了。

而且，你说南宋目光如豆？你是当他们白痴么？只要任何一个有头脑的人，说一说靖康之耻，就够了。
如果说北宋玩了远交近攻而被亡国了，而南宋有着前车之鉴还要继续走这条老路。
在不把南宋执政者当傻子的情况下，只有一种可能。就是远交近攻是所有方案中，最有可实施性的措施。

就很像魏晋南北朝时期，所有开国皇帝们都知道，分封皇族会造成骨肉相残，但是他们却只能选择这样做。
当然，在你眼中，都是因为这些开过皇帝们都目光短浅，不懂得吸取教训了。

顺着你所说的，金国灭亡了之后，蒙古就会威胁自己。
但是，金灭了蒙古之后呢？

金崛起，对南宋是威胁，元崛起，对南宋同样是威胁。甚至而言，一直在旁边打酱油的西夏，也不是什么省油的灯。

CjHyMC

阿镖叔 发表于 1-7-2017 01:49 PM
孙刘联盟换来几十年的三国鼎立，不联盟早就亡国，撑了几十年后来联盟破局才会双双被灭！证明了什么？

对啊，三国鼎立给蜀汉带来的就是诸葛亮六出祁山，姜维的九次北伐。
你应该拿谯周的《仇国论》读一读的。

孙吴好歹好一些，三国鼎立之后给孙吴带来的就是诸葛恪征淮南和东兴之战，而且后者还是一场大胜仗。
不过，里头的内斗可一点都不逊色与蜀汉的北伐，吕壹专权，二宫之争，诸葛恪专权，孙峻、孙綝专权，孙皓暴政。

阿镖叔

CjHyMC 发表于 1-7-2017 02:04 PM
清军饮马长江时，江北四镇还在和左良玉斗得你死我活叻。左良玉是什么人，能和孙传庭洪承畴卢象升相提并论的人，会目光如豆？
袁绍死后，袁谭还向曹操求援叻。
袁谭袁尚内斗得不亦乐乎，曹操还得费了6-7年才彻底 ...

顺着你所说的，金国灭亡了之后，蒙古就会威胁自己。
但是，金灭了蒙古之后呢？

你应该说，金国灭了蒙古，金国就会是蒙古2.0. 支持反铁木真的部落赢了，也是2,0 ，倒不如等铁木真来攻打，对垒铁木真的超级强队，输了也比较有光彩！
金国如果能灭蒙古那是爆大冷门，如果冷门那么容易爆，金国可以比蒙古更早横扫欧亚了！

清军饮马长江时，江北四镇还在和左良玉斗得你死我活叻。左良玉是什么人，能和孙传庭洪承畴卢象升相提并论的人，会目光如豆？
袁绍死后，袁谭还向曹操求援叻。
袁谭袁尚内斗得不亦乐乎，曹操还得费了6-7年才彻底铲除袁氏。

强敌当前不联手，就是双双灭亡！

而且，你说南宋目光如豆？你是当他们白痴么？只要任何一个有头脑的人，说一说靖康之耻，就够了。

的确跟白痴差不多，联手和谈，可以取回一些失去的，蒙古灭金后南宋靖康之耻没报，最后的江山跟着没了！

kmrddecade

你是不是忘了某个知名政治人物不说了？

阿镖叔

CjHyMC 发表于 1-7-2017 02:23 PM
对啊，三国鼎立给蜀汉带来的就是诸葛亮六出祁山，姜维的九次北伐。
你应该拿谯周的《仇国论》读一读的。

孙吴好歹好一些，三国鼎立之后给孙吴带来的就是诸葛恪征淮南和东兴之战，而且后者还是一场大胜仗。
不 ...

读那么多也改变不了历史，本来亡国已在眉睫，因为联手换来几十年三国鼎立，自己内讧扯后腿，渡江偷袭，最后断送自己的江山！

kmrddecade

这些国家会灭亡，是因为他们看不到5年后会发生的事情，他们没有远观的能力，
比如他们不知道回教党党一换领导人就会推出hudud法，所以他们不懂未雨绸缪，还天真的认为自己一直在利用别人，傻傻的等到事情爆发之后，又把责任推给旁人。

阿镖叔

kmrddecade 发表于 1-7-2017 02:57 PM
这些国家会灭亡，是因为他们看不到5年后会发生的事情，他们没有远观的能力，
比如他们不知道回教党党一换领导人就会推出hudud法，所以他们不懂未雨绸缪，还天真的认为自己一直在利用别人，傻傻的等到事情爆发之后， ...

你的意思是南宋没有看到金国灭亡后很快就会轮到自己？

还是滑稽跟班党当初没有看到今天污伊会合作？所以当初的正义凛然今天变成笑话！

ray34

人民知道麻花给乌桶吃掉了

CjHyMC

阿镖叔 发表于 1-7-2017 02:46 PM
你应该说，金国灭了蒙古，金国就会是蒙古2.0. 支持反铁木真的部落赢了，也是2,0 ，倒不如等铁木真来攻打，对垒铁木真的超级强队，输了也比较有光彩！
金国如果能灭蒙古那是爆大冷门，如果冷门那么容易爆，金国可 ...

事后诸葛亮，事前猪一样。

铁木真从1195年开始向金朝纳贡。一直到1210年。
金灭亡是什么时候？1234年。
而且，在元之前，有哪一个游牧民族能和中原王朝抗衡？能灭亡中原王朝的？很遗憾，没有。
就算有，后来也迅速汉化。

刘邦被围在白登，匈奴入住中原了吗？没有。
三国时期打得乱七八糟，北方民族入住中原了吗？没有。
即便是晋朝，所谓的五胡乱华，也是建立在从东汉开始将大量游牧民族内迁的背景下。
匈奴汉立国26年。
后赵立国32年。
前燕立国33年。
前秦立国44年，而淝水之战在383年，那时候前秦立国33年。
后燕立国23年。
北魏立国149年。在北魏立国108年之后，才迁都洛阳（汉化），成为真正意义上的中原王朝。汉化之后的34年爆发河阴之变。
北齐立国27年。
北周立国24年。

就算是五胡乱华，以上的国家，在汉化后，没有一个能够长久立国。全部都是短命王朝。
而契丹入主中原，和北宋打得半死不活后，也占据了燕云十六州，与宋朝和平了一百年。
即便是女真把赵九妹追得满世界乱跑，后来又多次撕毁合约，有把宋金疆界往南推吗？也没有。
在这样的背景下，你和我说金能灭蒙古是大冷门，我无话可说。但是你要说蒙古能灭金？不好意思，如果没有得知后来的历史，谁也不知道这个蒙古会大杀四方。
根据过去的历史，这样牛逼的民族不是彻底汉化，就是被驱逐。

你拿后来的历史来批判当时的局势，不好意思，这种批判是最廉价的。因为没有人拥有穿越的能力。就算让你穿越到过去了，你也无法说服他人放弃与蒙古联盟的计划。
因为，就当时的历史来说，能长期统治中原又不汉化的游牧民族，还真的没出现过。

cct2050

阿 X 叔

历史知识缺乏

乱引用

cct2050

回顾全球历史

有 2 个信仰很困难被同化

1. 犹太人  2. 穆斯林


我们面对的 UMNO PAS 就是穆斯林

阿镖叔

CjHyMC 发表于 1-7-2017 04:18 PM
事后诸葛亮，事前猪一样。

铁木真从1195年开始向金朝纳贡。一直到1210年。
金灭亡是什么时候？1234年。
而且，在元之前，有哪一个游牧民族能和中原王朝抗衡？能灭亡中原王朝的？很遗憾，没有。
就算有，后来 ...

这个贴不是讨论游牧民族，而是在分析几段联手抗敌成功扭转亡国的命运的故事，同时也印证扯后腿，破坏联盟导致自己亡国的故事，

孙权，刘备，曹操，司马懿，都不是游牧民族，但是从他们身上可以看到弱小的一方，若肯联合其他弱小的集团，就能对抗强权，只看眼前的利益破坏联盟，就是自掘坟墓！

你东拉西扯都无法改变这些事实！

南宋君臣可以在胜券在握的时候，召回岳飞处死，可见靖康之耻并不是他们有在意的，蒙古军对垒金国时他们竟然反而想到靖康不肯连金抗蒙，金国一灭，南宋岂有侥幸？

这不是君昏臣庸，自取灭亡是什么？