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大马如买Saab Gripen NG送Saab 340 MSA

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发表于 10-11-2015 06:48 PM | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 cyberjaye 于 10-11-2015 08:14 PM 编辑

瑞典买战机送海事巡逻机,谎话天价阵风吃蕉了

http://www.malaysiandefence.com/mrca-saab-upped-the-ante/

MRCA: Saab Upped the Ante

Marhalim Abas November 9, 2015 Malaysia - RMAF
SHAH ALAM: SWEDISH company, Saab has upped the ante in its quest to sell its Gripen to Malaysia. It is now offering a couple of its MPA aircraft, the 340 MSA, for free if Malaysia selected the Gripen NG for the MRCA programme.

Saab had offered the Gripen NG together with its AEW aircraft as part of a combo deal. The offer for the free MPA was made- according to industry sources – to Defence Minister Datuk Seri Hishammuddin Hussein at the recent DSEI 2015 in London, UK, recently.

I managed to check out the 340 MSA when it was displayed at the Singapore Airshow in 2014. Check out the video below.



The offer for the free planes could be seen as an act of desperation to some but it make sense as Malaysia has a requirement for 4 MPA as it had been reported previously. However as the MRCA programme remained officially on hold the offer for free MPAs could be deal changer or breaker, based on your outlook of course.

Saab 340 MSA
Saab 340 MSA. Saab picture
As the MSA is based on the 340, it is likely that the same airframe will be offered for the AEW (though I could be wrong) variant. It must be noted that only Saab is offering the combo deal (not a requirement of the MRCA programme) from the other competitors namely, the Boeing Super Hornet, the Eurofighter Typhoon and the Dassault Rafale.

Gripen NG test bed with Meteor, IRIS -T and GBU load-out. Saab.
Gripen NG test bed with Meteor, IRIS -T and GBU load-out. Saab picture.
Of the three only Boeing could offer something similar to Saab, though the cost of the Boeing AEW and MPA variants made it very unlikely. Boeing has the cheaper MSA variant, which came during LIMA 2015, though I have not heard anything of a combo offer let alone a freebie!.

As I had mentioned before the Gripen NG remained the outsider for the MRCA programme as the RMAF seemed to prefer a twin engine solution. However, Saab believed their offer remain attractive as they claimed it is the most economically viable for Malaysia even if the AEW and MPA are excluded.

Saab AEW variants, the 2000 and 340. Saab picture
Saab AEW variants, the 2000 and 340. Saab picture
With both the AEW and MPA already part of the RMAF and the Armed Forces requirements, perhaps Saab may have the winning package. As for the leasing offer of C/D versions of the Gripen to bridge the gap between the retirement of the Fulcrums and the introduction of the NG (in 2019 at the earliest), is still valid, I am told.
Saab Gripen NG prototype.

Saab Gripen NG test bed. Saab picture
Saab has teamed up with Deftech to meet the requirements of the MRCA programme together with the AEW aircraft. However they have not teamed up for the MPA requirement. For that programme, Deftech is working with another airframer.

If the MPA requirement become a programme of record, Saab will offer the Swordfish MPA. Unlike the 340 MSA, the Swordfish is a full-blown MPA complete with sono -bouy launcher and armed with torpedoes and missiles.


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发表于 12-11-2015 11:01 AM | 显示全部楼层
saab诚意十足
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 楼主| 发表于 12-11-2015 11:12 AM | 显示全部楼层

可以选租,也可以选买,又送我国目前缺少的海事巡逻机!Saab的确是诚意十足
不过目前军方评分最高的是台风(只有对大型舰的攻击力小输天价阵风,其他能力都在所有候选机之上)
天价阵风目前占优的是有中间人,而且价格最贵,贵就有多点derma!



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发表于 12-11-2015 07:06 PM | 显示全部楼层
话说过几天泰国的鹰狮要和中国的苏27演习,楼主可以关注下战况哈,不过双方的飞机貌似都不太新。。。
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 楼主| 发表于 12-11-2015 07:52 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 cyberjaye 于 12-11-2015 08:01 PM 编辑
dsb 发表于 12-11-2015 07:06 PM
话说过几天泰国的鹰狮要和中国的苏27演习,楼主可以关注下战况哈,不过双方的飞机貌似都不太新。。。



苏27双发超机动眼镜蛇近战占优,中距就不知道了。
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发表于 12-11-2015 10:07 PM | 显示全部楼层
cyberjaye 发表于 12-11-2015 07:52 PM
苏27双发超机动眼镜蛇近战占优,中距就不知道了。

恰恰相反,鹰狮在近距格斗上相对而言优势大些,如果苏27/歼11A的航电已经不是毛子原版货而是已经升级到了接近11B水平的话,毕竟机身能容纳的航电和机头直径相差太大。。。。。鹰狮的推重比虽然比较悲剧,但是敏捷性明显强于苏27。。。。。。虽然苏27能秀个眼镜蛇,但苏27的机动性在3代机里其实是中下水平。。。而且眼镜蛇的实战意义一直存疑。。。
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 楼主| 发表于 13-11-2015 01:44 AM | 显示全部楼层
dsb 发表于 12-11-2015 10:07 PM
恰恰相反,鹰狮在近距格斗上相对而言优势大些,如果苏27/歼11A的航电已经不是毛子原版货而是已经升级到了 ...



如果双发的俄国苏27--F15对手,机动性还输给单发的瑞典机
那真的杯具了
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发表于 13-11-2015 02:47 AM 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 edmund47 于 13-11-2015 02:51 AM 编辑
cyberjaye 发表于 12-11-2015 11:12 AM
可以选租,也可以选买,又送我国目前缺少的海事巡逻机!Saab的确是诚意十足
不过目前军方评分最高的是台 ...


Saab的 AEW&C 预警机也不错。

跟超级大黄蜂相比台风的海面攻击能力还不如超级大黄蜂。假如空军不介意像MiG 29年代,中等战斗机采用大黄蜂+台风组合,大黄蜂负责海面攻击,台风负责空中掩护。也顺便等台风的maritime strike研发好。

如果马来西亚要买超级大黄蜂的话不如向Boeing建议,让他们透过武器配套卖我们MPA的时候算便宜一点。奥巴马下个月就要来马来西亚了,纳吉可以趁机要求一下。

“诶,Saab送我海事巡逻飞机诶,你们有什么可以offer吗?”
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发表于 13-11-2015 02:48 AM 来自手机 | 显示全部楼层
cyberjaye 发表于 12-11-2015 07:52 PM
苏27双发超机动眼镜蛇近战占优,中距就不知道了。

Gripen 的力量还真不容忽视,瑞典就是研发他来对抗俄罗斯在黑海的部队的
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 楼主| 发表于 13-11-2015 09:00 AM | 显示全部楼层
edmund47 发表于 13-11-2015 02:47 AM
Saab的 AEW&C 预警机也不错。

跟超级大黄蜂相比台风的海面攻击能力还不如超级大黄蜂。假如空军不介 ...

最理想是Kuwait "derma"
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 楼主| 发表于 13-11-2015 09:10 AM | 显示全部楼层
edmund47 发表于 13-11-2015 02:48 AM
Gripen 的力量还真不容忽视,瑞典就是研发他来对抗俄罗斯在黑海的部队的



对抗SU27还有的打,对抗SU35BM就绝对劣势了
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发表于 13-11-2015 10:53 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 dsb 于 13-11-2015 10:55 AM 编辑
cyberjaye 发表于 13-11-2015 01:44 AM
如果双发的俄国苏27--F15对手,机动性还输给单发的瑞典机
那真的杯具了

我的意思是如果su27的航电进行过升级的话,老鹰狮在格斗上的劣势则会相对小些,但还是在中距和近距上被全面压制。。。。。。这就是重型机和轻型机比起来,优势不仅仅是挂载和航程啊。。。。。不过在空空导弹上,su27会有一定劣势。。。。。。

这里有超大的讨论  http://lt.cjdby.net/thread-2100687-1-1.html
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 楼主| 发表于 13-11-2015 03:27 PM | 显示全部楼层
dsb 发表于 13-11-2015 10:53 AM
我的意思是如果su27的航电进行过升级的话,老鹰狮在格斗上的劣势则会相对小些,但还是在中距和近距上被全 ...



M国现在没钱,应该做的是先买几台F18 AESA和SU30MKM AESA互补
不买10亿天价谎话阵风省下来的钱,将来在J31和T50之间2选1



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发表于 13-11-2015 06:02 PM | 显示全部楼层
cyberjaye 发表于 13-11-2015 03:27 PM
M国现在没钱,应该做的是先买几台F18 AESA和SU30MKM AESA互补
不买10亿天价谎话阵风省下来的钱,将 ...

如果大马肯买中国肯卖的话,买几架J10B/C倒是不错的选择。。。。。。J31项目至今前途未卜,得拉上几个国家一起启动,不然钱可能不够啊。。。。。。

171108nttm7cica7ancfta.jpg
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 楼主| 发表于 13-11-2015 09:04 PM | 显示全部楼层
dsb 发表于 13-11-2015 06:02 PM
如果大马肯买中国肯卖的话,买几架J10B/C倒是不错的选择。。。。。。J31项目至今前途未卜,得拉上几个国 ...

J10是中国的主力战机,应该不会卖给南海国家
而且,M国买F18和SU30有后勤和驾驶员的优势,买J10就没有了






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发表于 13-11-2015 09:24 PM | 显示全部楼层
cyberjaye 发表于 13-11-2015 09:04 PM
J10是中国的主力战机,应该不会卖给南海国家
而且,M国买F18和SU30有后勤和驾驶员的优势,买J10就没有了 ...

嗯,大马现在就有F18。我在网上看到大马还有F5,还打算把米格29给退役了?能否简要介绍一下大马空军的装备现状和发展计划?
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 楼主| 发表于 13-11-2015 10:15 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 cyberjaye 于 13-11-2015 10:16 PM 编辑
dsb 发表于 13-11-2015 09:24 PM
嗯,大马现在就有F18。我在网上看到大马还有F5,还打算把米格29给退役了?能否简要介绍一下大马空军的装 ...

大马主力是18架SU30和8架F18
其他都没甚用
米格29退役后,多几年会在Gripen NG, Typoon, Rafale, SU30, F18之中选出替代机。
F5基本上接近废铁了




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发表于 14-11-2015 02:23 AM 来自手机 | 显示全部楼层
dsb 发表于 13-11-2015 09:24 PM
嗯,大马现在就有F18。我在网上看到大马还有F5,还打算把米格29给退役了?能否简要介绍一下大马空军的装 ...

F5E基本上已经没戏唱了。之前还用来做recon,现在应该算是完全退役了吧…

MiG-29现在在active reserve,至于会不会升级至MiG-29SMT格式就不知道了。

现在空军战斗主力就只靠苏-30MKM、F/A 18大黄蜂、还有Hawk 208。未来选择F/A-18超级大黄蜂的几率其实是蛮大的,因为有后勤还有人员懂得维修、操作及保养F/A-18D。马来西亚也已经有了F/A-18的模拟器。

空军其实挺喜欢台风的,不过最后还是钱的问题在作怪。
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发表于 14-11-2015 02:25 AM 来自手机 | 显示全部楼层
cyberjaye 发表于 13-11-2015 10:15 PM
大马主力是18架SU30和8架F18
其他都没甚用
米格29退役后,多几年会在Gripen NG, Typoon, Rafale, SU30, ...

别忘了Hawk208。那架训练机已经被改造到可以用来进行轰炸任务还有空对空战的任务了。

Cope Taufan 2014听说2架BAE Hawk 208就成功“打下”美军的F-15C。

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 楼主| 发表于 14-11-2015 02:48 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 cyberjaye 于 14-11-2015 11:58 AM 编辑
edmund47 发表于 14-11-2015 02:23 AM
F5E基本上已经没戏唱了。之前还用来做recon,现在应该算是完全退役了吧…

MiG-29现在在active reserve ...

台风价格仅次于天价谎话阵风。空军喜欢它是必然的!因为RCS值,起飞和爬升,空战能力,AESA雷达,机动能力等全都在天价谎话阵风之上。



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