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王艾明:外界对倪柝声、李常受和召会的三种误读

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发表于 10-6-2014 07:07 PM | 显示全部楼层 |阅读模式
小群教会,中国基督教教派之一,又被称为基督徒聚会处,聚会所,地方教会,召会等。从其教制形态,特别是其祈祷、团契、牧养和信仰表述等来看,是属于西方主流宗派教会之外的自由教会范畴。
1920年,原美以美会家庭背景的倪柝声在英国圣公会于福州南台开设的学校读书学习期间,受到当时中国著名女兴奋布道家余慈度(DoraYu,1873-1931)的影响,开始思考和摸索直接从圣经启示中领悟信仰的奥秘,而非承袭西方在华差会的布道和牧会模式,或者说以西方基督教的教义和教理传统为范式。
年仅17岁的倪柝声从此走上脱离西方差会,特别是大宗派教会传统而另建中国基督徒自立或自主型教会之路。1922年,倪柝声与海军军官王载夫妇三人第一次以新约教会的形态聚会掰饼,此可谓标志着中国基督教本土教会“基督徒聚会处”的萌芽。在随后的几年里,倪柝声与英国传教士和受恩等有密切的交往,完全认同她的信仰和实践的方式。接着,他两次访问英国,与英国本土公教会传统之外的英国兄弟会等自由教会传统的教会有很深的联系。特别是英国伦敦的“基督徒交通中心”的史百克(TheodoreAustin-Sparks,1885年-1971年)对倪柝声的认同和支持,决定性地帮助了基督徒聚会处在中国的全面兴起。
该教派在政教关系和基本教义传承上,类似于西方宗教改革前后的瓦尔登教派(Waldensianism)和源自瑞士苏黎世的重洗礼教派(Anabaptists)。史百克曾经师从的宾路易师母(Mrs.JessiePenn-Lewis,1861-1927),内里生命派的代表人物之一,其属灵观注重宣扬主观十字架的经历和属灵争战,可视为影响倪柝声最重要的人物。因此,在当时西方差会一统全国基督教格局的情形下,小群教会的出现,以一种特别的精神方式,吸引了大量的中国信徒。在严格的教义学层面看,小群教会其实才是真正的“三自教会”,完全符合三自原则原创者HenryVenn和Anderson在1850年提出此原则的最初意愿。
该教派传统坚持圣经教会的原初形态,注重“属灵生命之道”,以家庭聚会为主,不装饰十字架、圣像和历史教会的圣礼礼仪,亦不注重圣经记载之外的复活节和圣诞节;无历史教会的圣职传统,无按立圣事等,成员皆弟兄姊妹平等相助。每年7次特别聚会。在基督教教会史上,基督徒聚会处与门诺会、贵格会、兄弟会等公理制教派传统,存在着极多的相似性。后来的发展史表明,在1949年之后漫长的政治运动阶段,小群教会受到的严酷的考验。除了创始人一代基本上都在各次政治运动中受到不同程度的整肃或脱离,在海外的发展也应着冷战时期中美关系中断和台海两岸持续紧张关系而受到影响。比如,大陆80年代农村地区出现的许多秘密的邪教组织,盗用了小群教会的许多团契形态,甚至名号,结果在许多地方,人们将这些异端邪教与在海外受到法律保障的小群教会(即召会或地方教会)联系起来。这样做,最终受到伤害的是海外华人教会与自己的祖国之间的情缘和情感,唯一得益的就是异端和邪教,或者梦想分裂和肢解中国的一些极端政治团体。
而目前中国新教教会中的非体制教会中,真正在教义系统上具有相对自主,并在公民责任上达成自律的只有小群教会和北京新兴城市教会。我们要从神学和法学的层面,明确关于源自基督教伟大的灵修传统并经过宗教改革和现代工业革命而获得极大尊严和自治权的非体制教会其信仰理解上的纯正性和公民责任上的可信性。
就中国的政教关系而言,我们要澄清围绕着倪柝声、李常受和召会(又称,小群教会LittleFlock,或地方教会LocalChurch)的三种误读,从而要做出相应的切割。可以说,甚至在很大的范围和程度上,这三种误解正在演绎成谎言和诽谤,并最终危及这一特殊的基督徒群体的声誉和基本权利。

第一种误读:倪柝声和李常受是小群教会的神、主和崇拜核心,因此,是基督教世界中的异端;
无论是从文本分析和诠释来看,还是从影像文献来看,倪柝声和李常受从未确立其个人为基督信仰中的神。从系统神学的教义体系来看,逻辑慎密谨严的论证与演绎都可以帮助我们去确认这两位历史人物的基本信仰立场。世界福音派系统最具严谨神学立场的富勒神学院(FullerTheologicalSeminary),从2003年到2007年在加尔文主义神学背景的时任院长RichardMouw亲自主持下,组织院内外一批最优秀的来自不同宗派传统的神学家、学者和教会牧长,多次研究、考察和探究这一堪称中国基督教史上的“土著”教派之基本信仰、教义学归属、教会牧养方式和历史遭遇中的磨难、误会和坎坷,最终得出严肃的学术结论:小群教会不是异端教派,更不是政治性组织或团体,因此,也不是任何类型的邪教。
2007年1月27日,在香港中国神学研究院(CGST)和香港浸会大学,以“华人教会的正统信仰”为题,北美、香港、台湾和中国大陆一批优秀的学者聚集三天专题讨论和研究后,一直确认倪柝声、李常受等所代表的世界范围的基督教召会(即小群教会)不是传言中的异端。“根据大会现场派发的富勒神学院声明,指地方教会(LocalChurches)及其成员的教导与实践,在每个方面都体现(represent)那真正的(genuine)并合乎历史与基于圣经的基督教信仰。声明指,该院一批高层曾经与地方教会以及其出版机构水流职事站(LivingStreamMinistry)的代表进行为期两年的详细对话,并全面审视其主要实践与教导,特别是倪柝声与李常受的教导,而得出此结论。杨庆球指出,基督教信仰的范围不能超过圣经,而圣经来自使徒的教训;而历代教会的传统甚至教父的说话并不绝对正确,但只要仍在圣经的规范中,都值得尊重。而福音派信仰的特质是肯定信仰的对象是客观、真实、普遍的。他说,福音派并不拥有全部真理——他并补充说“因而有对话学习机会”——但肯定“这”真理,并有系统地趋近它。杨庆球说,在教义上教会绝对有权定违反圣经者为别异宗派,但这是消极做法,积极而言应以圣经为基础彼此沟通,寻出合一的真理。但他慨叹所谓“别异”者亦自视为“正统”,不与其他“正统”对话,结果对立持续,“这是主再来前的无奈”。”与会者中绝大部分都是拥有各自有别于地方教会传统的不同宗派背景的牧师和学者。如时任香港中神院长的周永健牧师(改革宗背景),美国洛杉矶CLE(美中教会人士交流协进会)总裁余国良博士(浸信会背景),美国圣公会会友和中国事务专家DavidAikmann,芬兰信义宗背景的富勒神学院教授Prof.Veli-MattiKarkkainen等。

第二种误读:小群教会内部最重要和最隐秘的部分就是呼喊派,因此,是法律层面和社会学层面的邪教;
据严格的考证和亲历者见证,晚年的李常受非常痛苦地意识到自己在中国大陆被一批违法犯罪集团冒用为教主。他多次公开明确反对一切形式的非法团体打着地方教会和他本人的旗号。“亲爱的弟兄姊妹,我得到确实的消息,说你们弟兄姊妹在你们那里把我当做神拜,称我为主称我为王。这话我实在觉得极不妥当。照着圣经的教训,你们绝不可把任何人当作神来敬拜。在圣经中从使徒行传十四章十一至十八节说:「众人看见保罗所作的事,就用吕高尼的话大声说:有神借着人形降临在我们中间,于是称巴拿巴为丢斯,称保罗为希耳米,因为他说话领首。有城外丢斯庙的祭司牵着牛,拿着花圈,来到门前,要向众人、要同众人向使徒献祭。巴拿巴、保罗二使徒听见就撕开衣裳,跳进众人中间喊着说:诸君,为什么作这事呢?我们也是人,性情和你们一样。我们传福音给你们是叫你们脱离这些虚妄,也就是拜偶像的事,归向那创造天、地、海和其中万物的永生神。他在从前的时代,任凭万国各行其道,然而为自己未尝不显出证据来,就如常施恩惠,从天降雨,赏赐丰年,叫你们饮食饱足,满心喜乐。二人说了这些话,仅仅拦住众人不献祭给他们。」所以圣经在这里清楚地给我们看见,即使是那样把恩典带给人的使徒们,人若把他们当作神来拜,使徒们也是非常不许可,禁止拦阻他们的。因此我借着这一点的话语,请求你们把这件事完全停下来。绝不可以把任何人当作神来拜,或称他为主、为王,这实在是等于拜偶像,更是亵渎神、得罪神的。我请求你们接受这一点的话,把这件事完全停下来,不可以再作了。并且请你们也为此费神转告,也许别处可能也有这种情形,请他们也停下来。这样在神面前有一个改过,才能讨神的喜悦。但愿神恩待你们,祝福你们,我也多多谢谢你们。再见!”(1991夏季李长受录制)。
从历史发展的形态学层面来看,二十世纪六十和七十年代的“文革”,可谓列宁主义-斯大林主义结合东方专制主义最现代的悲剧时期。除了极端的西方政治传统中的意识形态外,其它所有潜藏在中国文化传统中的恶与邪,都在短期内爆发出来了,其残酷、极端和非人性混杂着非常态的领袖崇拜和神话,构成了当时唯一的精神性和信仰性景观,并且独具政权的合法性与强制性。
尽管如此,中国最普通的民众出自本性的宗教信仰却从未完全被消灭,或者被清理出人性的心理、意识和精神深处。外在的有形的宗教组织自1949年以共产主义意识形态为国家唯一合法的精神和价值系统以来,宗教组织也按照“人民团体”被列入国家政治体制内,享有干部编制、特权福利和政治身份等一系列党和政府类型的特征性待遇。在这样的背景中,一切民间的、非共产主义的和异质的价值、理念、精神和宗教信仰都试试受到国家公检法和党务、政务及“人民团体”等全权政体的监督、控制和禁止。1949年之前所有的涉及到国家混乱、民族蒙羞和天灾人祸都被定性为违背“人民利益”的结果,从此,革命和人民,等于党的原则和利益,就成为排斥与镇压所有异己的崇高和正当的利益。党因此而高于国家和政府,并绝对地指挥和支配所有专政机器。历史文献表明,这一时期,大量的悲剧其实都是恶劣的人性以崇高的意识形态作为合法性借口和外衣得以实施和完成的。
于是,基督教,这种越是劣境和迫害,越是显示其顽强和非凡之生命力的宗教信仰和真理系统,同样也出现在这个特殊的时期。两千多年的基督教历史证明,最具真理的精神系统,特别是信仰系统,往往最易成为异端邪说和邪恶思潮的目标,或者伪装物,或者攀附物,或者直接的毁灭者。这就是为什么在中国1949年以来,以基督教为掩护的各种异端邪说从未真正地彻底地被清除出共产主义意识形态绝对统治下的社会各阶层。相反,几乎所有这些被通缉和围剿的邪教和非法精神团体都可以享有美国宪政体系内的一切权利保障系统,似乎美国社会和政府具有某种特质免于所有异质精神和价值系统的侵蚀和毒害。而中国似乎相反,任何异质的思想、念头、主张和个人审美、情感与直觉表达形态,都会被绝对地定义为有害人民利益和国家政权而遭遇到来自国家专政机器的绝对打击与毁灭。前者似乎总是络绎不绝地容纳和善待层出不穷的异端邪说,而后者则从未停止对所有一切异见的担忧和剿灭,但,总是越来越多。

第三种误读:召会所使用的恢复版圣经不是基督教伟大传统中的圣经正典,而是倪柝声和李常受语录和被他们篡改过的圣经。
从严格的学术考证来看,目前世界各地召会(或聚会处)传统所使用的圣经(恢复本)其实是诸多种的汉译圣经正典之一,根本不是什么以讹传讹中的倪柝声和李常受语录。打开恢复本圣经,在首篇简说中,主译者如此写道:“本新约圣经恢复本,乃以华语中最通行的国语和合本为参照,尽力保留其语体、节奏以及人地名音译,各面的优美,并以英语中所有权威译本,以及华语中所有寻得的其他译本为参照,不但为得借鉴、启发,也为避免偏见、误断、凡较佳辞句,无不尽力采集,务求圣言中的启示,能在华语中,得到差异最少,达意最准的发表。”
那么为什么在国内外围绕着这一特殊的属灵团契会产生那么多纷争、误会,甚至争端?一个比较重要的原因是,召会完全有别于基督教历史上所有的信经型教会传统,与大公教会的信仰原则完全脱离。即使与内里生命会等英国和欧洲的极端避世的小教派有关系和渊源,也因着其在中国特殊历史情境中而更加强化了封闭发展倾向有关。他们内部完全是按照弟兄会的传统,形成圣洁、诚实和敬虔的弟兄之谊,完全脱离大公教会的等级制度和教义制衡体制。
严格地说,一个法治社会和宪政体制下,对这样的家庭聚会式的圣洁小团体是绝对的包容,根本不应该将之视为政府的威胁,同样,也绝对不会影响那些处处与国家政权相关联的其它大教会组织的实际利益和名誉。至于在中国许多地方兴起的新兴宗教中存在着打着倪柝声和李常受名号去敛财违法的灵恩小团体,那就应该另当别论,而不宜简单地将之一律划归入聚会处的名下。无论是教会论神学,还是圣礼神学,召会都演化出一整套完全有别于西方基督教传统的理解方式。若中国政府主管宗教事务部门真正能够从维护宪法制定的公民信仰自由权利,那就应该尽早地为倪柝声恢复名誉,或者,至少应该允许全国两会及其属下的神学院校将倪柝声作为中国基督教史上的先贤予以研究,其数十卷之巨的著述应该同意在中国教会公开发行和研究。
关于倪柝声所创建的聚会处传统,作为教会自治的实验,将具有巨大的国际影响力!原本地方教会就拒绝成立省市和全国性的领导组织体制,即使国宗局鼓励他们这样做,也不会改变他们独特的信仰实践之准则和方式。因此,勿用担忧聚会处(召会)有朝一日会威胁“全国两会”和任何一个政府扶持的宗教组织和团体。但是,必须看到,对于这样一种追求圣洁和成圣的小团契型教会组织的任何打压、中伤和排斥,最终受到损伤的只能是我们的中国政府。越早认识到这一点,越有益于国家形象和执政党威望的建立和维护。

本文作者王艾明牧师:金陵协和神学院教授、金陵协和神学院副院长。文章节选自《自治——中国基督教唯一合理的教制设计》,蒙作者许可使用,转载自 共识网 本帖最后由 rickyhiisoonfoo 于 10-6-2014 07:08 PM 编辑

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发表于 11-6-2014 12:19 PM | 显示全部楼层
謝謝rickyhiisoonfoo弟兄的轉貼。
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发表于 11-6-2014 12:33 PM | 显示全部楼层

本帖最后由 freeman_long 于 11-6-2014 04:13 PM 编辑

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发表于 11-6-2014 04:38 PM | 显示全部楼层
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发表于 11-6-2014 04:59 PM | 显示全部楼层
王艾明牧师认同李常受传扬,子就是父,子成了那灵的教义,这严重违反了马太福音3章16~17节的教导。王艾明牧师应当受到众教会的谴责。

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rickyhiisoonfoo + 1 其实召会都相信三一神互相并存,也相信子就.

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 楼主| 发表于 11-6-2014 06:24 PM | 显示全部楼层
其实召会相信父子灵互相并存,也相信子就是父,子成了那灵,你不知道吗?

你说定罪的是“父下来变子,宝座的父不在了,子变灵了,子也不在了”那叫做“形态论”,是异端, 召会不信这个~

所以你一直用形态论定罪主恢复,我们也一头雾水啊~

本帖最后由 rickyhiisoonfoo 于 11-6-2014 06:26 PM 编辑

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发表于 11-6-2014 07:10 PM | 显示全部楼层
rickyhiisoonfoo 发表于 11-6-2014 06:24 PM
其实召会相信父子灵互相并存,也相信子就是父,子成了那灵,你不知道吗?

你说定罪的是“父下来变子,宝 ...

耶稣受了洗,随即从水里上来;天忽然为祂开了,祂就看见神的灵,仿佛鸽子降下,落在祂身上。从天上有声音说:‘这是我的爱子,我所喜悦的’(太3:16~17)。
马太福音3章16~17节清楚记载,圣子不是,圣子也不是圣灵。传异端的李常受只是借用倪柝声的名传扬神格惟一论。

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发表于 12-6-2014 10:28 AM | 显示全部楼层
haleruya565 发表于 11-6-2014 07:10 PM
耶稣受了洗,随即从水里上来;天忽然为祂开了,祂就看见神的灵,仿佛鸽子降下,落在祂身上。从天上有声音说:‘这是我的爱子,我所喜悦的’(太3:16~17)。
马太福音3章16~17节清楚记载,圣子不是,圣子也不是圣灵。传异端的李常受只是借用倪柝声的名传扬神格惟一论。

你就是這麼一個對倪、李誤解的人,就如樓主所貼的文章所說的。

而且,你根本就不懂什麼是〝神格唯一論〞。(神格唯一論的定義我已經解說過好多次了。)

你老是只抓住一處的聖經節,卻否定了別處許多的聖經節,你就與耶和華見証人沒有兩樣了。

耶和華見証人只抓住〝耶穌是人〞的聖經節,卻否定了〝耶穌是神〞的經節,他們只承認耶穌是人的聖經節,卻否定耶穌也是神的聖經節,甚至曲解了說到耶穌是神的聖節,因此就被定罪為異端。

你也是一樣。

聖經除了你所說的馬太福音三章16至17,也有以賽亞書9:06說到〝子就是父〞的經節、林前15:45說到〝子成了靈〞的經節、林後3:17說到〝子就是那靈〞的經節--這些聖經節你老是忽視它們的存在。這些聖經節說得很清楚〝子是父〞,〝子成了靈〞,〝子就是那靈〞。你無視這些聖經節,還說聖經的這些話是『異端』,單單只題馬太3:16~17,這種做法與耶和華見証人無異。由此足可証明,你才是真正的異端。

既然你這麼說,那就請你解釋一下這幾處的聖經節是什麼意思:

(1)以賽亞書9:06-『子...稱為永在的父』
(2)林前15:45-『末後的亞當成了...靈』(原文)
(3)林後3:17-『主就是那靈』



本帖最后由 freeman_long 于 12-6-2014 10:30 AM 编辑

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发表于 12-6-2014 11:26 AM | 显示全部楼层
rickyhiisoonfoo 发表于 11-6-2014 06:24 PM
其实召会相信父子灵互相并存,也相信子就是父,子成了那灵,你不知道吗?

你说定罪的是“父下来变子,宝 ...

他已經被他那先入為主的觀念所蒙蔽,說什麼他都不會接受的啦,因為他已經被洗了腦。

你说定罪的是“父下来变子,宝座的父不在了,子变灵了,子也不在了”那叫做“形态论”,是异端, 召会不信这个~

這個我己經給他說過好多次了,但他還是不為所動,心比石頭還要硬,依然重複又重複說他那一套話,好像聖經就只有這麼一處經節似的(太3:16~17),一點都不理會其他的聖經節,王明艾等這些明理且頭腦清楚之人的話他根本就聽不進去。他這個人就是這樣,並且多次放過狠話,說:『認同李常受...应当受到众教会的谴责』。好像他就是教皇,他的話比聖經還更有權威似的。

所以你一直用形态论定罪主恢复,我们也一头雾水啊~

這個人根本就不懂什麼是『神格唯一論』,就愛在這裡大放厥詞。

『形態論』(或『形態神格唯一論』)就是你在上面所說的“父下来变子,宝座的父不在了,子变灵了,子也不在了”--這個召會不信,並且定罪它,因為形態論否定了父、子、靈同時存在。但聖經告訴我們父、子、靈是同時存在的:

(1)馬太3:16~17說到主耶穌受浸時,神的靈降在祂身上,同時父在天上說話--這段經文指出父、子、靈同時存在。
(2)路加3:21~22的經節也和馬太3:16~17相同。
(3)約翰14:16~17也証明父、子、靈同時存在--這段經文說,主說祂要求父,父必賜給他們另一位保惠師,就是真理的靈。
(4)以弗所書3:16~17也清楚啟示這點--保羅禱告要求父藉着祂的靈加強我們,使基督安家在我們心裡。
(5)林後3:14說:『主耶穌基督的恩,神的愛,聖靈的交通』三者同時與我們同在。
(6)啟示錄1:04~05告訴我們,恩典與平安同時從神、靈、和基督而來。

以上這些聖經的話都暴露了形態神格唯一論的錯誤。

這些話和聖經節我都已經給這個人題過好多次了,但這個人非但不理會,還繼續在這裡大放厥詞,說李常受是教導神格唯一論。他這種盲目地定罪、反對李常受,只不過是在自曝其無知和不學無術罷了--就如以往那樣,李常受根本就沒有說過『基督有罪』,他卻死都說李常受有。我叫他找出証據來,他卻貼上一大堆沒有關係的李常受的話,這些話根本就沒有他所定罪的,說到『基督有罪』。另一件事就是我叫他找出『除了基督,還有誰釘十字架』的聖經節(因為他認為只有耶穌釘十字架,最多再上左右兩邊的強盜,因此就定罪李常受根據聖經說的〝魔鬼已經被釘了十字架〞)--至今都沒見到他的回覆。

由此可知這人的『水準』了。



本帖最后由 freeman_long 于 12-6-2014 11:35 AM 编辑

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发表于 12-6-2014 11:42 AM | 显示全部楼层
haleruya565 发表于 11-6-2014 04:59 PM
王艾明牧师认同李常受传扬,子就是父,子成了那灵的教义,这严重违反了马太福音3章16~17节的教导。王艾明牧师应当受到众教会的谴责。

這樣,你就不只是『谴责』王艾明牧师了,因為還有其他許許多多基督教界的知名人任、學者專家、牧師、甚至著名的神學院,他們通通都要被你這〝比聖經還更有權威的人〞所『谴责』了,因為他們都認同李常受所教導的是最合乎聖娙,是最正統的了。

更何況,聖經並不是只有馬太福音三章16至17節而已,更有以賽亞書9:06說到〝子就是父〞,林15:45說到〝子成了靈〞,林後3:17說到〝子就是那靈〞...等等的經節--對於這些聖經節你又怎麼解釋?

你只抓住一處的聖經節,卻否定了其他的聖經節,這種做法與耶和華見証人無異,因此,你是真正的異端!


本帖最后由 freeman_long 于 12-6-2014 11:51 AM 编辑

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发表于 12-6-2014 04:46 PM | 显示全部楼层
freeman_long 发表于 12-6-2014 10:28 AM
你就是這麼一個對倪、李誤解的人,就如樓主所貼的文章所說的。

而且,你根本就不懂什麼是〝神格唯一論 ...

你认为只有形态论才是神格惟一论吗?
请你解释一下这几节经文是什么意思:赛9:6、林前15:45、林后3:17。

这几节经文我已经讲解过了,你如果健忘的话就回去爬帖。

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发表于 12-6-2014 04:47 PM | 显示全部楼层
freeman_long 发表于 12-6-2014 11:26 AM
他已經被他那先入為主的觀念所蒙蔽,說什麼他都不會接受的啦,因為他已經被洗了腦。

李常受的组织真是无药可救。
形态神格惟一论就是说‘父下来变子、宝座的父不在了,子变灵、子也不在了,这个召会不信。并且定罪它,因为形态论否定了父、子、灵同时存在。

李常受的组织认为子就是父、子成了那灵,又说父、子、灵是不分开的。那么,是否表示圣父、圣子、圣灵一同降生、一同被钉、一同复活、一同升天、一同变成圣灵降下呢?如果是这样的话就是神格惟一论。
圣经让我们看见只有主耶和华的第二位格降生成为人子耶稣,只有耶稣被钉十字架、复活、升天。
五旬节时是圣灵(主耶和华的第三位格)降下,住在信徒里面,圣父(第一位格)和圣子(第二位格)却仍旧住在天上(徒7:55~56)。
李常受根据圣经说‘魔鬼已经被钉了十字架’。

李常受的组织传扬魔鬼被钉十字架的异端邪说是没有圣经根据的。

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发表于 12-6-2014 04:57 PM | 显示全部楼层
freeman_long 发表于 12-6-2014 11:42 AM
這樣,你就不只是『谴责』王艾明牧师了,因為還有其他許許多多基督教界的知名人任、學者專家、牧師、甚至 ...

我只怕这些所谓的基督教界的专家不肯降卑来到这个论坛与大家对话,我相信大家都想聆听这些所谓的基督教界的专家是如何举证“子就是父、子成了那灵”的论点。至于李常受的组织所提到的经文我在以前已经讲解过了,请你回去爬帖。


本帖最后由 haleruya565 于 12-6-2014 05:08 PM 编辑

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发表于 12-6-2014 05:43 PM | 显示全部楼层
三位一体教义
神秘兮兮却危险重重
如果你否认了这个教义,就会失掉救恩
如果想要了解这个教义,就会失丧脑袋 - 奥古斯丁

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发表于 12-6-2014 05:56 PM | 显示全部楼层
大大们,请好好研究约翰福音书。
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发表于 12-6-2014 06:14 PM | 显示全部楼层
圣父、圣子、圣灵的位格不可以弄乱。
圣父不是圣子,圣子不是圣灵。
虽然他们有些工作是重叠,如创造、救赎、使人成圣, 不过他们各有自己的角色和特色。

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haleruya565 + 5 谢谢分享
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发表于 13-6-2014 05:31 PM | 显示全部楼层
再补一些,然后就让大大们继续打战。
永远要知道,神的工作是从圣父开始,藉着圣子去行,由圣灵完成。没有一位是单独作业,乃是彼此相连贯通。

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rickyhiisoonfoo + 5 这是福音方面领会

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 楼主| 发表于 20-6-2014 10:07 AM | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 20-6-2014 10:19 AM | 显示全部楼层
自从基督研究院发表“我们错了”之后,几个坚持反对地方召会的传统保守派人士就说唾弃基督研究院,王艾明替倪李说公道话,那些人又说唾弃王艾明牧师,渐渐台湾众教会认同地方召会的是越来越多,现在连美国议员都替倪李主持公道。

请问那些极度反对地方召会的是不是应该反美,然后去投抱这个没有官方教会为基础和信仰的中国共产党呢? 本帖最后由 rickyhiisoonfoo 于 20-6-2014 10:23 AM 编辑

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 楼主| 发表于 20-6-2014 11:11 AM | 显示全部楼层
颜清华 发表于 13-6-2014 05:31 PM
再补一些,然后就让大大们继续打战。
永远要知道,神的工作是从圣父开始,藉着圣子去行,由圣灵完成。没 ...

起头,行动并完成。。。没错,但这是救赎方面的领会,这种领会只停留在4福音书的领域,贯彻全本圣经,神的目的不止停留在救赎,乃是要得这更多的得胜者,所谓的得胜者就是充满神生命的一群人,与基督完全一样。所以以全本圣经的角度来看应该是”父是源头、子是彰显,灵是运行", 救赎的目的叫我们在神面前称义,但是里面的生命还不够,这生命需要经过时间慢慢长大,所以圣经才会提到“吃喝主” 和保罗在罗马书说到,基督在我里。。。等等的经节,太丰富了~~~

我们不能仅仅把圣经当中外面的教训,更不能把这位基督当着挂在天上君王,圣经所启示乃是这位宝座上的基督不仅在宝座上,如保罗特别释放:主在我们里面,我们也在他里面, 启示出这位主在我们里面运行,做我们的生命。


本帖最后由 rickyhiisoonfoo 于 20-6-2014 11:20 AM 编辑

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