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浅谈摩托黑油大不同

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发表于 30-5-2014 12:14 PM | 显示全部楼层 |阅读模式
摩托黑油说简单不简单,说复杂不是很复杂,很多东西大厂都都不会对你说的太清楚,不是他们要欺骗你,而是东西说太清楚就价值没了。
再说如果说得很深,也许你也不想买了。如果要谈深黑油就要谈到那些MA, MB 的东西了。但是今天是浅谈,记得是非常的浅谈罢了,最基本的就是mineral, semi-synthetic, full synthetic。还有大家最深刻的ESTER黑油,这些东西很多人对它非常混乱了。

其实我们就稍微的谈谈就好,别去到太深不然你的问号在头上会更多。其实什么是mineral, semi-synt, full-synt?哪个最适合我的摩托? 其实大车一定要好油?这个问题都不会有个答案,今天我也不会给你个答案,只能说这些话题都很敏感,只能先说明,我说的浅谈就是说黑油表面的东西罢了,因为这些个人的知识分享也给本人带来了不少背后讽刺说我是专家还是废人说废话了,最近还添加一个“树低下的知识”就出来乱说话
在表面上都是广告和推销方式来卖,但是产品的背后科学就知识很阔,不是一天两天就能了解的。所以我也不打算说太深,不然等下侵犯版权问题和无意攻击到人(所谓讲者无心,听者有意就对号入座)。我也不会说出厂商的名和他们出产的型号,不然我会给他人发律师信(因为版权问题)。
今天我们买的黑油,里面除了有原油也还有添加剂,什么添加剂我也不说了,因为这个的确是商业机密,说多会带来不少的麻烦。
其实黑油在黑油的家庭里面大概有分为5个成员。英文都是成为 "group"还是 "category"

1~2群组 (group1 ~2)
他们都是mineral的一家人,有些人称谓crude oil。就是我们说最原始的黑油,如今通常都是用在最经济的黑油。可以说在家族里面low flash point的,别误会flash point在黑油是点燃,而是高温后蒸发。

为何run-in/ break-in的都不可以用semi synt 或full synt?
其实也没有一定的证据说用了摩托会出问题,但是大家都知道有些摩托厂商会说run-in/break-in时候黑油会减少。其实减少的都被燃烧室点燃去。当活塞ring在cylinder wall摩擦时,当run-in时候就也许会残留比较多没被ring扫得清洁而被混合在汽油一起燃烧。
当你使用semi或full时,因为这两个都是属于high flash point的机油,所以比较难蒸发也燃烧。当然也会被排出,但是多数都会被集中在o2 sensor那边也就是我们说积炭,很有可能会弄坏o2 sensor(记得是很有可能,不是一定的说法)。所以run-in/break in都建议mineral黑油,因为积炭的机率比较低。
但是民间流传的说倒点黑油在油桶会让你引擎更耐长跑,这个我不想发表什么,但是只能说你的piston ring的工作就是run-in后已经能完美的避免黑油进入燃烧室了,但是你却硬要给4t油进去。如果说到降温,你的piston ring就帮你传温度去cylinder wall然后你原有的黑油在引擎就帮你降温了,没有必要多此一举来给你得o2 sensor加一些不必要的负担了。
就如你买mazda RX-8,相信很多人都不懂这辆车只能用mineral,而且每1k km就最好要添黑油的道理了但是因为这个是车的地区了,所以也不谈了。

3~5群组 (group 3~5)
这类的黑油就是我们说的synthetic机油了。也就是合成油,合成油就是特别加工过的油,和混合一些人造油来帮助机油的发挥,通常这些油价都比较高,耐热程度也比较好,也因为它们是high flash point,所以难蒸发而导致黑油下降得快,和shear stabalitiy都比mineral发挥的更好。但是我相信很多只是认识ester。除了ester市场其实还有hydrocrank, PAO两个,其实什么不同呢?
很简单 Group 3 = hydrocrank; Group 4 = PAO; Group 5 = Ester。

那是不是group 级越高就是越好?
相信很多看到group 1~2是 mineral, group 5是目前称谓god lvl的机油,那就是最高最好咯? 其实每个group都有自己好与坏,没有最差的机油和最好的机油,而是根据你的使用方式选出最适合你的机油。
如果要是说最好的是ester,最贵的也是ester。那你不知道最贵的base oil其实是PAO (group 4)的机油了。目前这个base oil只有一个厂家用,而且也是公认摩托界里最好的黑油牌子。因为ester其实不是黑油的一份子(什么牌子我也不说了,敏感,敏感。说太白,随时会给人说我打破他们饭碗还是说我毁谤他们心中最好的机油厂,严重的也许会收到律师信)

那其实什么分别呢?
其实不能分辨出什么是什么,这些都是厂商不会告诉你他们用的是什么base oil只是告诉你他的黑油是多好的(商业版权)。摩托引擎最伤的不是你用错黑油,而是在冷车start时才是最伤的。

hydrocrank算是最普通常见和用到的机油原料价格大众化,它本身效果是给你平衡的保护和效果发挥,很多大厂都是走这个路线的黑油,因为算是最安全和最稳重的一种机油,也是说最balance的机油。严格来他还不算是syntehic机油,只是算是最fine grade的mineral oil。但是现在的科技他可以入围最经济的sync机油了

PAO(Poly-Alpha-Olefin) 算是最贵的混合油,暂时只是一个厂家使用罢了(商业机密)但是这款黑油在市场是公认为最顶级的机油,这类组的机油都是走protection路线,但是要说到performance就不能了。它的黑油坏处就是当你一开始使用的时候就觉得摩托会比较重的感觉,不会冲的感觉所以就不是人人都能接受它的performance。但是他敢自称world leading engine oil

Ester我相信不用说大家都知道了吧什么牌子使用。但是ester不只是一个牌子使用,只是他打得比较响亮,只要比较偏向racing的机油都会说到ester(其实市场很多都会用到ester,只是没有哪个牌子写得这么大个ESTER罢了)。
它的performance可以说一转就感觉冲去了非常顺的,但是说到protection,他就不能比PAO好。所以ester的耐用程度往往都不比PAO好。可是ester其实不是机油的家庭,而是酒精家庭一份子的,在酒精也有分能入口的和不能入口的酒精。通常ester都不能独自一个做工,而是需要Group3~4的帮助来发挥他的功效。如果单单只是ester会对你的引擎的seal也许有负面的影响(这又是另一门学问但是浅谈罢了,就不进去哪个阶段)

其实在这些黑油里面都可以互相混合来找到最完美的机油,还有别忘了,每个机油都有添加剂,如保护这个保护哪个,越多的添加剂机油的寿命就越短。所以厂家都会做出一套至少能让你用3~5个月以上的(以马来西亚气候)。


什么是semi-synthetic?
semi-synthetic就是把mineral的机油和synthetic的机油混合的做出一款更经济的机油。还有就是semi synthetic里面是通常都是70%mineral, 30%synthetic机油。然后再带入synthetic的添加剂来发挥出他的功效,通常semi synthetic开起来都会有一种香香的味道。mineral越多就越香。其实semi synthetic都很少会混合ester给你,他们的混合都是group 3 + group 4,不然就是 group 2 + group 3。

那有些的标明他有ester technology又是怎么回事?
其实ester technology和pure Ester是两个不同世界的东西,ester technology 很大可能会是使用ester的科技和技术+添加剂来生产但是里面很有可能完全没有ester的成分(记得我说的是很有可能,不是肯定的说,很有可能现在又不同了呢)但是pure ester就不同的意识了。所以说,说穿了就其实我们买的机油都是商家的介绍和你的心里作用。今天除了一个牌子写ester tehnoxxxx其实也还有别的牌子也这样写了,因为根本就是借用提炼ester的科技和技术来提炼机油。你要说他诈骗,他其实没有啊,罐子上都写明了是ester technoxxxx了,说是ester的那个是商店告诉你的,说最好的也是商店告诉你的,厂商完全没对你许下任何诺言说它是最好的。

其他的不谈了,比如什么车适合什么机油的就让你自己觉得什么最好就是他最好,重要是你喜爱就好。说太深就开始会得罪人和敲破人家饭碗了。但是我只能说我给某产商欺骗了整6年多的宣传说它的机油其实是有ester 可是才发现原来是它的“科技


本帖最后由 boon_84 于 30-5-2014 12:08 PM 编辑

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xiefungpang + 5 谢谢分享
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发表于 30-5-2014 03:12 PM | 显示全部楼层
在说 Mxtxl 吗? 哈哈
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发表于 30-5-2014 03:26 PM | 显示全部楼层
骗分一下。。。。
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发表于 30-5-2014 04:10 PM 来自手机 | 显示全部楼层
Silkolene是属于哪一种的……?
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 楼主| 发表于 30-5-2014 06:32 PM | 显示全部楼层
ChoongSian 发表于 30-5-2014 03:12 PM
在说 Mxtxl 吗? 哈哈

不敢,不敢
这个也是ester tech的

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发表于 31-5-2014 11:20 AM 来自手机 | 显示全部楼层
听说,外面motor店卖的黑油都是99%假的。。
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发表于 31-5-2014 03:22 PM | 显示全部楼层
但是用了motul的黑油就是不一样的feel!它的顺畅感是同等级黑油给不到的。
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发表于 31-5-2014 03:27 PM 来自手机 | 显示全部楼层
yi_min82 发表于 31-5-2014 11:20 AM
听说,外面motor店卖的黑油都是99%假的。。

怕的话就用冷门牌子…
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 楼主| 发表于 31-5-2014 05:44 PM | 显示全部楼层
為何呢 发表于 31-5-2014 03:22 PM
但是用了motul的黑油就是不一样的feel!它的顺畅感是同等级黑油给不到的。

每个厂家都有自己的秘方混合机油
就如kfc, mcd都有自己的秘方
cola 和pepsi都有自己的配方。。


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 楼主| 发表于 31-5-2014 05:45 PM | 显示全部楼层
yi_min82 发表于 31-5-2014 11:20 AM
听说,外面motor店卖的黑油都是99%假的。。

市场没有假的油,只有回收油。。rfrf
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发表于 31-5-2014 06:09 PM | 显示全部楼层
对于eni 的机油你有何看法?
目前用着i-ride tour
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发表于 18-6-2014 03:36 PM | 显示全部楼层
你说的PAO的机油是指M*b*l 1 这家吗?
很多机油都有标签API SJ,SL,SM 什么什么的,是不是字母越后面越好呢?
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发表于 18-6-2014 09:35 PM | 显示全部楼层
还是不是很明白~
(人老了!)
谢谢分享
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发表于 18-6-2014 10:40 PM | 显示全部楼层
重要自己喜欢哪一个牌子就买一个牌子

每一个牌子的特性不同。所以见仁见智

感谢楼主分享
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发表于 19-6-2014 02:16 AM | 显示全部楼层
能不能解釋一下一些所謂的10W40這些是有什麼分別和作用,我是新手一名,所以想認識多一點。。。
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发表于 19-6-2014 08:34 AM | 显示全部楼层
我来增加一些资料。。。

润滑油,本地俗称“黑油”,5W-30 和 10W-30又有什么不同?到底哪一种“黑油”才适合自己的车?最直接的当然是参考车辆的手册,或是让能信赖的车厂负责就好。但如果你对自己的爱车有研究,或不想任人宰割,那就该提升提升自己的知识,一起来认识润滑油的灌上数字号码代表什么?

SAE
SAE是 Society of Automotive Engineers 汽车工程师协会的简称,该协会依引擎油黏度特性的不同,制定引擎友油的黏度级数标准。粘度等级共有11级,从低到高排列为:0W,5W,10W,15W,20W,25W、20,30,40,50,60。数字后加上“W”的组合,为最低温度下的黏度标准,数目越小表示低温(低于0度)的流动性越好。其余为环境温度100度以上的黏度标准,数目越大表示黏度越高。

低温流动性高的引擎油,能快速依附在引擎零件上,早上启动引擎时能及时润滑引擎,并形成防止零件磨损的保护膜。高温黏度大的引擎油呢,则能够在引擎高速转动时,紧紧黏贴着零件表面,提供最基本的润滑和防磨损功能。

API
API 则是American Petroleum Institute 美国石油学会的简称,他们为润滑油特性设立了标准,其中最常见的润滑油的种类(矿物油Mineral Oil 、合成油Synthetic Oil),以及润滑油等级(SL、SM、SN 或 CJ-4、CI-4、CH-4)。“S”字母开头的符号表示“Spark ignition”火花点火,专用于气油类引擎。“C”字母开头的表示“Compression ignition”压缩点火,专用于柴油类引擎。第二个字母依新旧顺序排列,字母越靠后则越新,目前气油类以达到 SN 标准,柴油类则达到了 CF-4标准。若是油桶上同时注明着 SN 与CJ-4,表示该润滑油能同时用于汽油或柴油引擎。

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发表于 19-6-2014 11:03 AM | 显示全部楼层
其实摩多黑油没有所谓好坏之分,只有价格高低之分。。。
没有所谓贵机要放贵油贱机就要放贱油之分,只有使用正确和错误之分。

重机好比一个人;
天天吃得山珍海味的人不见得会比天天清茶淡饭的人来得健康长命。。。
重要重点的是你要怎样正确去调理保养你的身子。
重机也是一样的道理。。。
如果不懂保养兼操作不良,给你用上世界上最好最贵的机油你的摩多也是会很快加三岁。



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发表于 8-8-2014 02:29 PM | 显示全部楼层
汽车
fully - 10,000
semi - 7500
mineral - 5000

那摩托呢?
fully?semi?mineral ?走多少啊?
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 楼主| 发表于 9-8-2014 03:30 PM | 显示全部楼层
ooncalvin1007 发表于 8-8-2014 02:29 PM
汽车
fully - 10,000
semi - 7500

小弟的車也是semi。。但是也是5k 就換。。機油會跟著氣候的不同,有不同的壽命
摩托上也是沒有一個真的說幾時換,只是你覺得讓你自己安心的哩數換,就跟自己的意識就好。。
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