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美国媒体称:印度不满意T-50价格居然可能接近1亿美元

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发表于 3-2-2014 08:58 PM | 显示全部楼层 |阅读模式
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据美国战略之页网站1月30日报道,印度空军军官有一次机会检验俄罗斯新出的第五代战机T-50样机,这是俄罗斯针对美国F-22战机做出的回应。而据出资60亿美元用于T-50研制的印度说,俄罗斯这种战机陷入了大麻烦。
印度军官说,按照当前的样子组装的T-50不可靠。俄罗斯雷达承诺性能优异,而实际上却能力不济。印方还指出,T-50隐形性能也不令人满意。
T-50战斗机重34吨,比其将取代的33吨重的苏-27操纵起来更加灵敏,电子系统提升很多,隐形而且可以超音速巡航。俄罗斯承诺战斗机寿命为6000飞行小时,发动机寿命为4000小时。俄罗斯承诺配备世界一流的航空电子设备,以及对飞行员来说非常舒适的驾驶舱。使用很多助推器和遥控自动驾驶仪,将使飞机的操控比早前的苏-30(曾经非常灵巧)也更加灵敏。
报道指出,印度人的苦恼是,这些改进与追加的投资相比似乎不值。T-50比苏-27至少贵50%。(基本配置)将要大约6000万美元(齐全配置至少还要多花50%),相当于顶级的F-16的售价。苏-27最初是针对美国的F-15而研制的。
T-50并非要直接匹敌F-22,因为俄罗斯这种战斗机隐形能力自愧不如。但是如果其操控性和先进的电子设备名副其实的话,该机将超过F-22除外的所有战斗机。如果T-50的售价低于1亿美元,那将有很多买家。不过看来T-50的价格会更高。当下,T-50和中国的歼-20是仅有的有可能抗衡F-22的竞争者。与F-22一样,T-50的研发费用不断增加,看起来T-50的售价至少要1.2亿美元(包括分摊的研发成本),但是生产数量要在500架以上。俄罗斯希望制造多达1000架。由于成本高昂,F-22只制造187架。
现在有5架T-50样机在试飞。2010年1月,T-50首飞。现在又有5架样机订货,如果顺利,第一批成批生产的70架飞机在2016年可以订货,这个10年末可以交付。2014年将有一些样机交给俄罗斯空军试飞。估计会有更多延期,尤其在印度人发布评论后。
报道称,自T-50首飞后,俄罗斯和印度做了很多修补工作。尽管T-50是俄罗斯隐形能力最强的飞机,但是这方面不能与F-22甚至F-35或B-2相比。俄罗斯人显然强调的是操控性而非隐形能力。印度希望隐形能力更强而且想要双座飞机。T-50的发动机和防御电子设备的问题很难解决。这让T-50与F-22或F-35相比存在很大劣势。这些问题显然是交付推迟的主要原因。


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 楼主| 发表于 3-2-2014 08:59 PM | 显示全部楼层
印度根据其的经济实力,总体国力与国防工业实力,不足以制造出先进的战机,但却日夜幻想着做亚洲老大,配合美国围堵压制中国,出巨资购买俄罗斯T-50,但须知,任何武器买卖,卖方都不可能把最显见的设备与技术完全装备给你的,也即是阉割版!所以国家发展还是主要靠自己的实力才是关键
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发表于 3-2-2014 09:46 PM | 显示全部楼层
1.2亿很便宜了,阵风差不多也这个价
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 楼主| 发表于 3-2-2014 09:53 PM | 显示全部楼层
梦魇蝴蝶 发表于 3-2-2014 09:46 PM
1.2亿很便宜了,阵风差不多也这个价

可问题是印度觉得自己已经出了60亿美元的研发费,购买时还得要1亿一架,就觉得亏了呀
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发表于 4-2-2014 12:00 AM | 显示全部楼层
playgame 发表于 3-2-2014 09:53 PM
可问题是印度觉得自己已经出了60亿美元的研发费,购买时还得要1亿一架,就觉得亏了呀


俄国不会放过水鱼,最后肯定超过1.2亿
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 楼主| 发表于 4-2-2014 12:25 AM | 显示全部楼层
cyberjaye 发表于 4-2-2014 12:00 AM
俄国不会放过水鱼,最后肯定超过1.2亿

印度就是学不会:吃一堑长一智,印度可是被俄国人给坑惨了

俄国人很高傲的,日本的安倍去俄国和普京见面时,普京是站着等着安倍走过来被接见,习近平去莫斯科和普京见面时,是2人同时走向对方,普京去韩国和朴槿惠会面,迟到半个小时。

俄罗斯总统普京除了是一国的元首,在国际上还有一个称号——“迟到大王”。从英女王、德国总理、西班牙国王到韩国总统,都曾领教过普京的“姗姗来迟”。
    报道称,今年11月普京前往首尔会见韩国总统朴槿惠时,已经晚到的他还在中途停留,与武术爱好者闲聊,结果迟到30分钟。
    韩国媒体愤而打出这样的标题——“普京先生,下回请准时”。
本帖最后由 playgame 于 4-2-2014 12:31 AM 编辑

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发表于 4-2-2014 10:45 AM | 显示全部楼层
playgame 发表于 4-2-2014 12:25 AM
印度就是学不会:吃一堑长一智,印度可是被俄国人给坑惨了

俄国人很高傲的,日本的安倍去俄国和普京 ...

刚得到的航母就已经被俄罗斯大咬一口了。
单单一个Tejas LCA就花了30年,或要更长时间量产。
被宠坏的国家选择太多,欠宁愿花在无谓的武器也不搞好国家贫穷,贫知识的问题。

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发表于 5-2-2014 09:56 PM | 显示全部楼层
建议我国购买T-50,还能够附加蕹菜付款。
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发表于 5-2-2014 11:33 PM | 显示全部楼层
WHY~G 发表于 5-2-2014 09:56 PM
建议我国购买T-50,还能够附加蕹菜付款。

T50现在最大的问题是等离子隐形和AL41发动机都还没解决。
J20主要是心脏病,T50不光有心脏病,还有皮肤病。
俄罗斯的电子水平不说和美国比,和中国比都有较大差距,这就注定了T50的信息战水平悲催,算是脑膜炎。
我个人不看好T50,我相信俄罗斯能解决AL41发动机的问题,但我不相信俄罗斯能解决等离子隐形,如果等离子隐形那么容易成功,美国和中国也应该出成果了,可到目前为止除了俄罗斯单方面吹牛,中美对等离子隐形的相关研究却连一丁点消息都没有,让人不得不怀疑等离子隐形技术的可行性。

虽说民用电子不能代表军用电子,但你们谁见过或用过俄罗斯的民用电子产品?包括白色家电在内?恐怕连俄罗斯人自己都不用俄罗斯的产品吧。
俄罗斯的电子水平从同样是信息作战平台的预警机和神盾舰就能看出来。
俄罗斯预警机A50,1986年服役,苏联遗产,脉冲多普勒雷达,属于机械扫描雷达。和中国KJ2000相比,单从技术层面上就落后两代,中间还隔着无源相控阵,中国第2代全数字有源相控阵预警机KJ500/KJ3000研制进度接近完成,如果KJ3000服役时俄罗斯还没有新预警机,就有3代的代差了。
俄罗斯神盾舰22350护卫舰从2003年就开始折腾,折腾到现在10多年了,连成不成都没谱,中国第2代神盾舰055都要开工了。

俄罗斯现在领先的技术真的已经不多了,战略核潜艇、洲际弹道导弹这两种战略力量没得说,绝对的强。
但战机、坦克、导弹、舰船等一直在吃苏联老本,连不吃老本的直升机都没有太大发展。
SU27折腾了20多年,最新成果是T50,还不如叫SU27Ultimate合适。
T80和T72折腾了20多年,最新成果是T80U和T90S,还都是十多年前的东西。
军舰更可悲,苏联绝大部分造船工业都在乌克兰,俄罗斯已经很久很久没有新军舰服役了,2012年才开始“准备订购”新军舰。
导弹确实强,不过俄罗斯最能拿出手的东西除了SU27系列战机外,恐怕只有导弹了。
米28折腾20多年变成了米28N,卡52是2011年服役的,不过战斗力也只是和米28相当。




本帖最后由 梦魇蝴蝶 于 6-2-2014 01:04 AM 编辑

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cyberjaye + 5 美国的杰作

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发表于 6-2-2014 12:21 PM | 显示全部楼层
梦魇蝴蝶 发表于 5-2-2014 11:33 PM
T50现在最大的问题是等离子隐形和AL41发动机都还没解决。
J20主要是心脏病,T50不光有心脏病,还有皮肤病 ...

这情况是在苏联戈尔巴乔夫时代开始的。
技术断层的几十年,没办法。
俄罗斯并不缺乏人才,
现在经济在普丁时代下好转,多个武器项目重开,应该会有所进步,
问题就是那失去的时间。
Cyber说的没错,美国的杰作。
俄罗斯唯一的王牌。就是强大的洲际弹道核武力。
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发表于 6-2-2014 01:04 PM | 显示全部楼层
WHY~G 发表于 6-2-2014 12:21 PM
这情况是在苏联戈尔巴乔夫时代开始的。
技术断层的几十年,没办法。
俄罗斯并不缺乏人才,

美国现在很希望台湾,西藏,新疆独立; 中国解体而且内乱+经济崩溃+列强再来找便宜.


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发表于 6-2-2014 01:33 PM | 显示全部楼层
cyberjaye 发表于 6-2-2014 01:04 PM
美国现在很希望台湾,西藏,新疆独立; 中国解体而且内乱+经济崩溃+列强再来找便宜.

美国看重的只是这几个地方的丰富资源,据说西藏储藏着大量的黄金还没被开采。
美国这些年来制造了诸多混乱以及不平等的东西。迟早要为这些错误付出代价。
不过另一方面,目前的乱世不能够没有美国的存在。
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发表于 6-2-2014 05:58 PM | 显示全部楼层
WHY~G 发表于 6-2-2014 01:33 PM
美国看重的只是这几个地方的丰富资源,据说西藏储藏着大量的黄金还没被开采。
美国这些年来制造了诸多混 ...

中国只要不乱,202x经济就能超越美国。
203x军事就算不能超越,但是海军也有美国30-40%的实力了。
到时除了欧盟和老美,中国说的话世界也会重视。
华文可能逼近英文的影响力!
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发表于 6-2-2014 09:12 PM | 显示全部楼层
老美就是害怕中国站起来,想尽办法利用所谓的民主和人权来搞中国。
其实很多方面,美国没资格讲人权。
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发表于 6-2-2014 09:41 PM | 显示全部楼层
WHY~G 发表于 6-2-2014 09:12 PM
老美就是害怕中国站起来,想尽办法利用所谓的民主和人权来搞中国。
其实很多方面,美国没资格讲人权。


美国佬只对自己人讲人权.
对无辜惨死的第二次伊拉克阵亡的平民来说,人权何在?
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发表于 6-2-2014 09:54 PM | 显示全部楼层
没错,无人机攻击时有无辜者被牵连。
中国对付新疆西藏恐怖组织却被说没人权。
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发表于 6-2-2014 10:20 PM | 显示全部楼层
cyberjaye 发表于 6-2-2014 05:58 PM
中国只要不乱,202x经济就能超越美国。
203x军事就算不能超越,但是海军也有美国30-40%的实力了。
到时 ...

现在美国无论用经济手段和军事手段都不可能对中国有太大影响了。
先说经济手段:截至2013年底,中国外汇储备3.83万亿美元,美国国债1.3万亿美元。
仅美元储备,就比地球上除美国之外其他所有国家之和还要多,在这种情况下,华尔街以往惯用的【热钱剪羊毛】手段已经变得毫无意义。即使是掌控美国经济命脉的华尔街,也根本不可能一下子拿出4万亿美元的热钱涌入中国,而少于这个数字,则会直接被中国的外汇储备对冲掉。
如果华尔街拿出超过4万亿美元,则美国经济就会自己崩溃掉,2008年美国涌入中国的热钱,现在还有1万亿左右美元被截留在中国股市,这就是典型的偷鸡不成蚀把米,被中国反剪了一把羊毛。虽然中国在2008年-2010年间付出了大幅通膨的代价,但却间接导致了欧美经济危机,得远大于失。中国股市一直熊市,迟迟不涨的原因就是不能涨,否则被截留在中国股市的热钱就会回流美国,缓解美国的经济危机。
现如今美国想减中国羊毛,恐怕要拿出8万亿美元才有效,可美国2013年GDP才16.5万亿,拿出美国一半的GDP去减中国羊毛?除非犹太财团疯了,先不说中国还有1.3万亿美债以及QE手段来对冲热钱,光是8万亿美元的资金外流就足以导致美国经济不可逆崩溃,最终失去美元霸权。

军事手段美国一直在用,现在中国周围就有3个航母战斗群、80架左右F35A、几十架F22、6架B2、数量不明的F15和F16、TMD反导系统、韩国美军基地还有十几枚核弹头、3艘核潜艇。
结果直接刺激中国军工科技爆发式井喷:J10A/B、J11/15/16/18、J20、310、Y20、WZ10/19、H18、H20、利剑、DF31/41、JL2/3、DF26/25/27、054/056、052C/D、055、041、032、09Ⅴ/09Ⅵ、KJ2000/KJ200、KJ3000/KJ500、高新4/5/6/7/8、001A/002/003-006、WS、YJ、PL、HQ、DN2、CTMD、CNMD、北斗、定向能、电磁炮、空天轰炸机、大运载火箭等等无数个或明或暗的项目都在集体井喷。
说真的,如果美国不搞64、禁运、96台海、98排华、99大使馆、81192、08热钱、钓鱼岛、甚至现在正在上演的乌克兰政变/泰国政变,如果没有这些,中国的发展绝不可能这么快,美国衰落的也绝不可能这么快。

太多没脑子的人根本看不懂政治。为什么中国89年64游行仅仅2年后苏联就解体了?有几个人知道89年煽动学生游行的那几个汉奸事发前一天就跑到美国拿美国绿卡了?有几个人知道96台海危机是一个名叫岩里政男化名李登辉的日杂伙同美国在搞鬼?有几个人知道印尼98排华的前几天美国航母开到印尼发枪?有几个人知道98排华之前岩里政男伙同美国阻碍中国的撤侨计划?有几个人知道99大使馆是因为南斯拉夫送给中国一架F117?有几个人知道08年北京奥运时整个西方为什么突然间就经济危机了?有几个人知道钓鱼岛是当年罗斯福特意留下的伏笔?有几个人知道现在乌克兰暴乱是因为乌克兰政府亲中俄?有几个人知道现在泰国政变是因为美国害怕英拉的“高铁换大米”会把泰国变成中国经济链中的一部分?
一群美分整天在中国网络上发文章造谣骂中国没人权骂政府言论管制,对美国人上网买个高压锅就被请去警察局喝茶视若无睹。毫不夸张的说,现在中国绝对是世界上言论最自由的国家,没有之一,看看网络上丑态百出的逗B们发言就明白了。反观美国,发现谈论犹太财团的帖子直接删、不能反对华尔街、必须接受基因改造食品、中国法律明令禁止的有毒添加剂在美国大多都是合法的比如瘦肉精。在美国唯一正确的政治立场就是反华,只要反华你做什么都是对的。

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 楼主| 发表于 7-2-2014 12:22 AM | 显示全部楼层
梦魇蝴蝶 发表于 6-2-2014 10:20 PM
现在美国无论用经济手段和军事手段都不可能对中国有太大影响了。
先说经济手段:截至2013年底,中国外汇 ...

真是太精辟了,今天世界的舆论主导权还是掌握在美国人及其跟班英国人手中,英语+CNN+ABC+CBS+FOX+AOL+FACEBOOK+TWITTER+The New York Times+The Wall Street Journal+Hollywood+BBC+The Economist+SKY,这些英美主流媒体及其一等附庸国(英国,加拿大,澳大利亚,新西兰)和所谓的“盟友”(其实就是美国的二三等附庸国及其地区),掌控了世界的舆论。这些强大的意识形态工具也叫所谓的软实力,不停的在全世界抹黑,丑化和打压美国的潜在竞争对手以及不听美国话的国家。不停的在挑唆不听话国家的内部矛盾,不停地在给听话的国家洗脑。
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 楼主| 发表于 7-2-2014 12:27 AM | 显示全部楼层
WHY~G 发表于 6-2-2014 09:12 PM
老美就是害怕中国站起来,想尽办法利用所谓的民主和人权来搞中国。
其实很多方面,美国没资格讲人权。

美国的人权是四重标准的:美国自己,一级盟国(英,加,澳,新,以色列),二级盟国(美国的附庸国),美国的对手及敌人
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 楼主| 发表于 7-2-2014 12:29 AM | 显示全部楼层
cyberjaye 发表于 6-2-2014 09:41 PM
美国佬只对自己人讲人权.
对无辜惨死的第二次伊拉克阵亡的平民来说,人权何在?

美国的人权论就是个幌子,打着民主人权的旗号,在全世界招摇撞骗,挑唆,抹黑,诋毁,洗脑别国及其民众;敲诈,分裂,侵略别国。无恶不作
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