到底什么是更好的选择？创业，读书，工作？欢迎各位有兴趣的来讨论。。

vermeil_ciel

小妹特开此帖
想听听各位大大的意见与建议。
关于90后，选择未来的道路。
关于到底什么路是更有效率的
各位前辈，
注明阿，这里所谓的读书是指大学~
基本学历还是得有的

lz在这里再次声明
lz我绝对不否认任何一方的观点
更不否认文凭有存在的意义
若文凭没有意义，
很早就会被淘汰
这世界不容许有废物与没价值的东西

这贴不志在改变他人想法
志在讨论与分享
志在让大家学习如何去应对意见分叉
与用更全面化的角度去了解问题
更是训练聆听的能力
细心成功在于学会聆听
去聆听解析每个人的问题观点
才能为自己招来更多人才与团队

只有平心静气，客观的去了解问题和意见的根源
才能够有学习的空间

在此妹子希望大家能用更全面化态度面对问题。。。。。
感谢各位前辈的建议，提议以及认同。。。

digidigi

请问是九十几？念过大学了没？

vermeil_ciel

digidigi 发表于 2-11-2013 05:52 PM
请问是九十几？念过大学了没？

大大，没读大学，社会新鲜人，后辈想听听大家的看法~

digidigi

vermeil_ciel 发表于 3-11-2013 01:59 AM
大大，没读大学，社会新鲜人，后辈想听听大家的看法~

如果经济条件允许得话就去念大学吧，学到得知识将来用不用得到是其次，重要的是念了大学你会有不同得思维，对待事情也会有不同得看法。
另外现实一点来说，那张文凭是很重要的。

vermeil_ciel

digidigi 发表于 2-11-2013 06:12 PM
如果经济条件允许得话就去念大学吧，学到得知识将来用不用得到是其次，重要的是念了大学你会有不同得思维 ...

前辈，
这点上呢
后辈有不同的想法，

vermeil_ciel

vermeil_ciel 发表于 2-11-2013 06:33 PM
前辈，
这点上呢
后辈有不同的想法，

毕竟后辈想从商
做专业人士，
后辈还能明白
文凭很重要
但若是靠打工，投资
文凭貌似是浮云。。

拿计算机算一算
读大学2-3年要花费2-3万
（假设2年要价3万吧）
那么2年=24个月
一个月就要1500吧
若去打工（SG/KL），薪水最低2~3k的话
根本是连本带利赚回来了的
而且若在别人去读书的这段时间就开始的话，
不但是省了一笔3万的费用，
而且，24个月2 K=48K
不但只不用花费3万而且还比同辈的人拥有更多的收入~~
若在其间学会投资的话~~！！
那更是~~。。。。

纯粹妹子的浅薄知识，望前辈多多指教，指出错误的地方

digidigi

vermeil_ciel 发表于 3-11-2013 02:38 AM
毕竟后辈想从商
做专业人士，
后辈还能明白

其实你的想法主要是现在先踏入社会你就能领先同辈两三年，但这只是短期的，五到十年后你和那些有读大学比较晚出来的其实就没有时间上的优势了，
读个两三年大学，那个文凭是跟随你一生的，你不能保证你将来不需要它，或许你可以这样想，人生至少七八年，你现在可能二十都不到？花个两年念大学并不会耽误你的人生多少，也不会让你落后别人多少，反而她会是你成长的一个过程。
不要太计较眼前的一些数字，看长远一点，当然前提是你经济方面能允许你念大学。

你说到你想从商，其实现在时代不同了，当然还是会有我门上一辈没念书打江山的例子，但是现在真的很难了，如今一纸文凭在这个社会已经是minimum，
不管什么行业多念点书是不会吃亏的，它能提升你思想上的层次，即使经商也是如此。。。

至于投资，你可以现在就开始学习，等将来有能力了再投入实际资金也不迟。

只是我的一点点意见～

vermeil_ciel

digidigi 发表于 3-11-2013 02:58 AM
其实你的想法主要是现在先踏入社会你就能领先同辈两三年，但这只是短期的，五到十年后你和那些有读大学比 ...

大大，这么说是有道理~
前辈，话说狗急跳墙
在断了所有后路之下，
发挥的潜能最大~~

而且学会投资的话~
加上的两年去赚的钱
必定能很快财务自由

前辈，而且后辈有一个想法~
在这两年工作期间
能得到到不止是金钱，还有经验，更多是人脉
在大学里，遇到的人都是同样想法的人，
并不能够真正锻炼交际
相反的，
在社会里，能预见形形色色的人，
能了解更多人不同的想法与观点。

换个角度想，先工作了，先拥有了人脉，金钱，经验
若有需要的话再去修学，也不吃亏，到时候处事圆滑，也能帮助晚辈。
相反的，若先读书，出来一无所有，
而且读过大学吧，必定不能接受太低的职位或薪水，
而且读了大学，再来赚钱，培养人脉，吸取经验，那时候顾虑多了，就没年轻时的冲劲了，
文凭不是在社会下来的必要条件，反之金钱，经验和人脉必要的
浪费一个2~3年的时间，在一个不确定背部被需要的东西上，貌似很吃亏。。。
倒不如先工作，得到人脉+金钱+经验后，有需要文凭的时候，再来选修，，这样会不会比较好呢？

前辈，后辈没有反驳前辈的意思。只是希望能从前辈身上得到更多的启发和思考。。。

前田利家

大大，这么说是有道理~
前辈，话说狗急跳墙
在断了所有后路之下，
发挥的潜能最大~~

而且学会投资的话~
加上的两年去赚的钱
必定能很快财务自由

听你讲的话和态度。。。你是不是参与过或接触过传销？做投资最忌违断了后路的，若你多看看企业家的自传和故事后你就会明白，没考量自己的能力及对自我的充分了解又全副身家丢下去不是投机就是赌博。俗称“我感觉体内一股热，不发出去不行”。做生意是要冷静分析，人人皆醉唯我清醒。做生意不是被情绪主导思维的，而是要站在以理性为出发考量的。

在大学里，遇到的人都是同样想法的人，
并不能够真正锻炼交际

你错了，大学有很多社团，有助于提升你自己的见识和见闻。你所指的大学生都是一些宅男宅女，只愿意躲在自己的小圈子的人。在大学里没有同样想法的人，或许你在这里指的“同样想法的人”是指不懂规划赚钱的人。

大学有很多社团，比如辩论社团能让你学会分析和批判性思考。（理性思考）
大学里有学到如何写论文，这对于建立批判性思考有很大的作用，大学出来后都会从比较深层面的角度去思考问题。
而且没人叫你整日躲在大学里，不要活在未了解一件事物而贸然下定论的处境里。在大学里你可以去参与外面的活动，其他社团和大学联办的活动，比如饥饿30，大专生活营等等。

换个角度想，先工作了，先拥有了人脉，金钱，经验
若有需要的话再去修学，也不吃亏，到时候处事圆滑，也能帮助晚辈。
相反的，若先读书，出来一无所有，
而且读过大学吧，必定不能接受太低的职位或薪水，
而且读了大学，再来赚钱，培养人脉，吸取经验，那时候顾虑多了，就没年轻时的冲劲了，
文凭不是在社会下来的必要条件，反之金钱，经验和人脉必要的

你从一开始就以财富来论一个人成不成功，也就说明你自己站在不中立的立场来看待这个问题，你心中的天秤已经斜了，你要学会的是从中立的角度列出两者的好坏之分。这不也是你开贴的理由吗？

给你个分辨两者好坏的问题，你能的话两者的回复数量都要对齐。比如一方的回复是10个理由，另一方的也要10个理由。

先读书的好处（请列下10个回复）先读书的坏处（请列下10个回复）
先做工的好处（请列下10个回复）先做工的坏处（请列下10个回复）

（这是初步让你学会批判性思考的试题，我是希望你也能把先读书的好处填满，希望对你来说不会很难。）

以下是切入正题，回复你所说的。
先做工了再来读书有个坏处就是脑已经被训练成一个死板的模式了，再来读书会变得很吃力。在大学读书又做part time的也很多，你有没有想到这点呢？如果一个人知道他读大学是为了在社会上创出一片天，那么他会发奋图强还是任由时间挥霍？

文凭其实不是什么东西来的，只是个入门票而已，漂亮不漂亮就在于是外国还是本地而已，读大学最重要的是学习力和能力，这是很多做工人士所缺少的，上班吃蛇打Candy Crush已经是常态，没看到有人在翻看电子书的。人是要不断增值和接触各阶层人士的，不是活在自我假设的框架里。文凭已经是社会存下来的必要条件了，你为什么会这么地片面认为人脉，金钱和经验是社会的必需品？大学的生涯经验难道不能列入人脉和经验里？

没年轻时的冲劲？那是因为你的心已经认老了，看看Steve Jobs吧，30多岁被董事会开除了还去追自己热爱的东西，进而成立Pixar。

浪费一个2~3年的时间，在一个不确定背部被需要的东西上，貌似很吃亏。。。
倒不如先工作，得到人脉+金钱+经验后，有需要文凭的时候，再来选修，，这样会不会比较好呢？

其实你想要读的科系是什么？你感兴趣的课程是什么？不是全部科系都要背的。还有要看你是要读Diploma还是Degree，这两者的教学方式是很大不同的。

一个做工后回来选修Last Year degree和一个从Year 1读起的学生，那个间隔是很大的。Last Year Degree的学生会把死板的工作思维带入Final Project里，而Year 1的学生基础上已经不错了，而Final Project反映出他的实力的程度。

别忘了刚才我给你的问题，全部尽量写满10个。

六脉神剑

读书，要看你是读哪一科。时代不一样了，读书未必可以出人头地，除非是读专的。
工作，也要看你做的是什么工作。想以后做生意的话，就要做哪一行的sales。sales是最容易认识到人的，可以为自己铺路。

vermeil_ciel

六脉神剑 发表于 3-11-2013 09:16 AM
读书，要看你是读哪一科。时代不一样了，读书未必可以出人头地，除非是读专的。
工作，也要看你做的是什么 ...

感谢大大分享，
是的，
后辈认为一件事情必定有很方法能达到同一个目标
只是时间或多或长
或苦或喜
若说做专业的
学历也不能没有把
妹子是想从商
凑点小钱，搞些小投资，些地产，稳定股森么的

vermeil_ciel

前田利家 发表于 3-11-2013 07:00 AM
大大，这么说是有道理~
前辈，话说狗急跳墙
在断了所有后路之下，
...

呵呵，感谢前辈提点，
前辈敬请等待妹子

六脉神剑

vermeil_ciel 发表于 3-11-2013 09:25 AM
感谢大大分享，
是的，
后辈认为一件事情必定有很方法能达到同一个目标

从商是不错啊，需要累积经验先咯。
我也还在累积经验，过后在尝试自己创业。

vermeil_ciel

前田利家 发表于 3-11-2013 07:00 AM
大大，这么说是有道理~
前辈，话说狗急跳墙
在断了所有后路之下，
...

听你讲的话和态度。。。你是不是参与过或接触过传销？做投资最忌违断了后路的，若你多看看企业家的自传和故事后你就会明白，没考量自己的能力及对自我的充分了解又全副身家丢下去不是投机就是赌博。俗称“我感觉体内一股热，不发出去不行”。做生意是要冷静分析，人人皆醉唯我清醒。做生意不是被情绪主导思维的，而是要站在以理性为出发考量的。

谢谢前辈的分享~
后辈，认同前辈的某观点，，，
至于妹子的立场。。
让妹子意义来回复前辈的疑虑

首先，前辈误会了
妹子并不是直销或传销的追随者
第一，妹子看得清传销/直销其实就是老鼠会~
每次办个讲座会
给社会新血洗脑
那大家脑袋洗得那么简单
把计划说得很简单，
但若有心人深入去了解，
就会发现，
他们给出个个案/成就，
太idealistic，
而且维持了50/60年的不变太阳政策
妹子并不看好，
现在时代变化快，
计划赶不上变化了，
一个不变的计划能行得通吗？。。。

第二，
传销这回事儿
妹子，本是觉得没什么问题，
最主要看个人的良心，
你做得起就做，
但妹子实在想集多点福，
不愿干害人害己的事。

你错了，大学有很多社团，有助于提升你自己的见识和见闻。你所指的大学生都是一些宅男宅女，只愿意躲在自己的小圈子的人。在大学里没有同样想法的人，或许你在这里指的“同样想法的人”是指不懂规划赚钱的人。

大学有很多社团，比如辩论社团能让你学会分析和批判性思考。（理性思考）
大学里有学到如何写论文，这对于建立批判性思考有很大的作用，大学出来后都会从比较深层面的角度去思考问题。
而且没人叫你整日躲在大学里，不要活在未了解一件事物而贸然下定论的处境里。在大学里你可以去参与外面的活动，其他社团和大学联办的活动，比如饥饿30，大专生活营等等

前辈，妹子认同大大的观点，无可否认，在大学里是有些许收获的
妹子不是说在大学里不能够去参与森么别的活动/学习到森么
大大，你看，咋么在这儿不一样也是在辩论嘛？
在一个没有正确定义的标题拉拔，，
再来吧。。
理性思考并不单只是能从论文里学习到的
像现在在这里，我们也能够用理性，客观与多个角度去讨论话题~
而且参与的人更多，
观点更多面化。
呵呵呵，前辈是妹子的过失，
妹子在这里所谓的想法与观点不同，
是说观念一思维上的
并不是意见与知识
举个例子，
就好比前辈与我
一个觉得读书比较实际，
一个觉得工作比较实际。
会选择读大学的人，
都有一共同想法
就是文凭能赋予未来
而在职场呢，
你会接触到很多不同观念的人
认为不大学比较好，但没能力的
认为工作比较好，但有能力读书的
认为成功并不只是靠一种办法的
这些想法的人，大有人在。。。
不懂前辈是否听过一句话
”若你能想到到别人想不了的事，
你就是那一个有能力获得一般人无法得到的成就。“
这就是为什么全世界10%的人在赚90%人的钱。。。
在这里妹子还有一个提问。。。
大学里的老师，也只是老师
能交出来的顶多也只是老师
而人生职场里的老师却是不同的
在不同的level，你会遇上跟上一楼人生老师~~
这好比说，你让一个kopi店小厨师，做出一席子的豪门餐点
这貌似有些不太合理

你从一开始就以财富来论一个人成不成功，也就说明你自己站在不中立的立场来看待这个问题，你心中的天秤已经斜了，你要学会的是从中立的角度列出两者的好坏之分。这不也是你开贴的理由吗？

前辈误会大了
仔细看，妹子并没有否认任何一位前辈的分享或观点
而是在不同角度看问题而已
妹子纯粹用仅有的浅薄知识
给前辈们分析一下，先辈们的论点，与让前辈们看看不同的观念与想法。。
仅此而已。。
是妹子的错，没交代清楚
妹子开贴目的在于看看多角度观点，而不是想从两者分出高低
这主题就犹如问“到底先有鸡，还先有蛋？”
并没有一个确实的答案，
这帖子志在讨论与分享。。。

先做工了再来读书有个坏处就是脑已经被训练成一个死板的模式了，再来读书会变得很吃力。在大学读书又做part time的也很多，你有没有想到这点呢？如果一个人知道他读大学是为了在社会上创出一片天，那么他会发奋图强还是任由时间挥霍？

文凭其实不是什么东西来的，只是个入门票而已，漂亮不漂亮就在于是外国还是本地而已，读大学最重要的是学习力和能力，这是很多做工人士所缺少的，上班吃蛇打Candy Crush已经是常态，没看到有人在翻看电子书的。人是要不断增值和接触各阶层人士的，不是活在自我假设的框架里。文凭已经是社会存下来的必要条件了，你为什么会这么地片面认为人脉，金钱和经验是社会的必需品？大学的生涯经验难道不能列入人脉和经验里？

没年轻时的冲劲？那是因为你的心已经认老了，看看Steve Jobs吧，30多岁被董事会开除了还去追自己热爱的东西，进而成立Pixar。

前辈，还是一句话，妹子并不是说坚持哪一个论点
只是用自己的浅薄知识来提问
前辈，不是说大学里建立不了人脉
只是妹子觉得空间好像有点小
能建立的都是同龄/同辈的
反之在社会里能建立到不同阶层，领域的人脉
人脉是现阶段社会的必需品了的，
看看社会吧
有多少人会先提拔和自己关系较好的人？是不？
大学里的人，
没辙能力能提拔你吧？

前辈，说的是挺有道理
但有多少人，有这个勇气去冒这个险？
尝试把自己放入角色里
当人们老了的时候。
拥有了一个不错的文凭，
拥有一个不错的工作
生活到了一个舒服地带，
一切安稳的时候，
有谁会随便冒险？
试想想有谁会愿意在你拥有安稳的工作与学历的时候，
拥有稳定的人脉和婚姻的时候
打破一切，从头追寻？？

断言不会有多少人吧？
反之，
社会新血本来就一无所有~
根本就不必去害怕什么
没什么好失去
若真的失败了在来过也只是从头来过
这就是为森么妹子说，
年轻比较有勇
再说，steve jobs 那是个案，他拥有这毅力与勇气，但不是世界的每个人都是steve jobs，
在30+了，
还放手追寻。。。。

先读书的好处（请列下10个回复）先读书的坏处（请列下10个回复）
先做工的好处（请列下10个回复）先做工的坏处（请列下10个回复）

谢谢，前辈给妹子的思考问题
妹子知识尚浅
会填的每个好处与坏处的对比率是1:1
至于能不能填上10个麻，
妹子不担保
只能尽力而为
晚间回来回复。。。。

感谢大大的分享，让妹子获益不浅，这里是妹子针对大大问题的回复。。。
有错误请大胆指出来。。。。

vermeil_ciel

六脉神剑 发表于 3-11-2013 09:27 AM
从商是不错啊，需要累积经验先咯。
我也还在累积经验，过后在尝试自己创业。

感谢大大的肯定与分享。
是的，创业者条路不好走
毕竟是走条没有先人质点的路
打头阵的人总是辛苦的
但就是这样
有舍才有得
能挨过别人挨不了的苦
那就能拥有与别人不同的成就

前辈~！加油~！
妹子祝福您。。。

六脉神剑

vermeil_ciel 发表于 3-11-2013 10:08 AM
感谢大大的肯定与分享。
是的，创业者条路不好走
毕竟是走条没有先人质点的路

谢谢大大先，哈哈

vermeil_ciel

六脉神剑 发表于 3-11-2013 11:31 AM
谢谢大大先，哈哈

抬举了~
前辈
我年历尚浅
这论坛每位都是我前辈~~

六脉神剑

vermeil_ciel 发表于 3-11-2013 11:33 AM
抬举了~
前辈
我年历尚浅

叫我神剑兄比较好，年轻一点。
前辈感觉很老一下  

沿沿

你的性格太冲了, 也许给你撞板一下就会有很多人生经验了.

vermeil_ciel

沿沿 发表于 3-11-2013 11:40 AM
你的性格太冲了, 也许给你撞板一下就会有很多人生经验了.

呵~~谢前辈提点。。
妹子应该得谦虚点向各位大大学习的~
以上论点，望各位前辈别介意~
如妹子所说并不是否定或认同哪一个论点？
只是想把疑问和不同角度的看法拿出来讨论
若有冒昧，是妹子的过失。。
人都要从错误中学习的，
95后，我还太意气风发，热血方刚
历练会让妹子更沉稳的~