本地有没有人做家庭用ERV 能源回收通风设备（比冷气机更好的替代）？

moot

最近看到 ERV (Energy recovery ventilation)的例子。 使用的电源比冷气还少许多， 还可以过滤空气，不像冷气那样循环室内的空气。 ERV 能不断的替换新鲜的空气。 不过做了一点搜索，还没看到本地有人加入做这个系统的。 我想家里安装这个，过滤烟雾污染空气，而且不需要那么冷的冷气。

对于不清楚ERV的， ERV 就是抽风机 + 空气过滤器+除湿器 等合身。除湿方面是用抽出去的热空气的能量，提高一个交换器和进去的冷空气接触去除去湿气。 用的能量会比冷气少许多。只要湿度低，加上外面的冷空气不断的循环进来，封闭的室内空气就会很舒适。电量使用和我们平常使用风扇/抽风机差不多。

欧美已经有不少的家用安装例子。不过和冷气比较，ERV 安装费会比冷气机高非常多。不过看马来西亚的电费，一年下来就打平了。  

谁知道本地人有做这个的吗？

kennethnong

好像不错的东西，尤其是马来西亚四季夏天的天气。比起安装冷气。耗电量更低。而且皮肤长期吹冷气也不好

moot

kennethnong 发表于 12-10-2013 11:45 PM
好像不错的东西，尤其是马来西亚四季夏天的天气。比起安装冷气。耗电量更低。而且皮肤长期吹冷气也不好

不过安装费用和通气管加上来，肯定会比安装全套冷气贵上很多。

不过电费便宜，不知道本地人会不会认为不值得，认为买风扇更便宜？

这东西已经在欧美用了超过5 年以上， 我只是奇怪为什么本地找不到人卖和安装这ERV。 ERV 没有compressor, 一点都不吵，只需要定时检查清洗过滤器的部分而已。

还有， 马来西亚的政府部门如果用上ERV 的话， 就不用付上那么贵的电费。 冷气再“买贵”，也贵不过非常低维持费用的ERV.

kennethnong

moot 发表于 12-10-2013 11:52 PM
不过安装费用和通气管加上来，肯定会比安装全套冷气贵上很多。

不过电费便宜，不知道本地人会不会认为 ...

这东西一点都不能装，难就难在通气管而已。
只是不知道他的过滤网要不要更换，更换价钱又如何

kennethnong

http://item.taobao.com/item.htm? ... ojNu&id=10530483262

这东西淘宝也有在卖，还附加如何安装。
怎么看也好，安装通气管需要一些功夫而已

moot

kennethnong 发表于 13-10-2013 12:06 AM
这东西一点都不能装，难就难在通气管而已。
只是不知道他的过滤网要不要更换，更换价钱又如何

商场和大厦更大更复杂。

我等着看那些大厦“冷气承包商”收不到钱和没多少承包的时候，大概才会开始看到这东西吧。

进入空气如果使用HEPA , 市场也有不少， 应该不贵。 而且还可以加上个Pre-filter, 定时清洗。

kennethnong

本地人就是比外国人落后，等到外国不流行了。本地才引入快被淘汰的技术。
只能说外国人眼光看的比较远。
他们更能展示出节能环保的精神

东方朔

那跟装抽风机有什么风别？

Howard5511

本地有人试了吗

moot

回复上面的：

“那跟装抽风机有什么风别？”
- 抽风机不能减低湿度。马来西亚空气"热“， 大部分是因为高湿度带来的不适。

“本地有人试了吗”
- 我就想装，没人做。

Panasonic, Samsung, Honeywell, Bosch,所有世界级家电品牌都有ERV （而且还有商场用的ERV)。马来西亚市场落后而已。
电起价的大斧头子还没砍下来，商家是没那么快要这东西的。  

我算了， 家里要装完空气过滤器 + 抽风机非常不划算，ERV功能价格最好。  

pretzel

這東西在美國Northeast並不普遍  不過有可能某些州會要求新建的房子裝這種ventilator

這個安裝貴是貴在duct work  其他的東西算便宜的

但是大馬的房子很少會裝duct system的  所以我不覺得會划算

至於大馬要花多少錢做duct system  我不清楚  不過在美國這裡  我同事家今年才裝central air conditioning  也就是需要安裝duct system  3000sqft的房子   總共花了近萬美元  聽說已經是找最便宜的

如果是我的房子  已經有central air的  我看兩千左右就可以做了

moot

pretzel 发表于 13-10-2013 02:11 AM
這東西在美國Northeast並不普遍  不過有可能某些州會要求新建的房子裝這種ventilator

這個安裝貴是貴在d ...

不大清楚你所谓的Duct system 的成本。那是装Duct work 后，加上漂亮装修封起来 Conceal 什么的价格吗？  还只是Duct 而已? 3000 方尺的当然是3000 方尺的砍头价。而且中央空调的，加上老美的人工价格， 不贵才有鬼。

还有，这个ERV 在于家用方面，不需要用到普通中央空调的绝缘管道 (里头是用玻璃纤维做的) 。不需要怕什么"冷气在途中漏掉“。

家里有新油漆家具什么的，普通中央冷气不过是好点的循环。  RV 是带入外头的空气，可以更快的减少室内空气污染。  

据我所谷歌到的，美国东北，不是冷区吗？那是用上了HRV Heat recovery ventilation, 而不是ERV. 而且美国温冷地区房子，还要加上一笔的门窗密封费用。就看屋主舍不舍得。 连冬天关上门窗房子也冷的屋子，难道屋主还舍得装 HRV 吗？

pretzel

moot 发表于 13-10-2013 02:29 AM
不大清楚你所谓的Duct system 的成本。那是装Duct work 后，加上漂亮装修封起来 Conceal 什么的价格吗？  ...

Duct system就包括每個房間的duct, return air和conceal  還要考慮到有需要gaps和sealing的地方

在美國要申請permit才能做  permit是要錢的  講就好像很簡單  但有些地方需要duct繞路  繞路又會影響energy efficiency 甚至有地方duct根本去不到  很多東西除非是新建時就把他做好  不然以後想再裝上去是很麻煩的

我家沒有HRV  也沒看過附近的家用

幾本上所有家冬天都會開暖氣  就算沒有HRV  關上門也可以穿短袖  不然還可以用fireplace

moot

pretzel 发表于 13-10-2013 03:33 AM
Duct system就包括每個房間的duct, return air和conceal  還要考慮到有需要gaps和sealing的地方

在美國 ...

那就怪不得那么贵。

HRV/ERV 没有compressor,  只是用风扇抽风而已。看起来大可能只像普通抽风设备而已，看是看不出来的。

good123

他根本这是一台大型的抽风机

moot

good123 发表于 13-10-2013 11:17 AM
他根本这是一台大型的抽风机

不是风扇大就有用。 来个大风扇，把外头的烟雾全部吸进来， 那就真的自己找麻烦。 而且还没有除湿气。

而且大风扇又吵又吃电。没过滤灰尘的部分，一个星期下来就要清洗了。

CF88

其实不是很了解。。这个机有把空气变冷的设备吗？不然只是抽外面的冷空气进来，马来西亚这么热，外面的空气那会冷？

moot

CF88 发表于 14-10-2013 08:03 PM
其实不是很了解。。这个机有把空气变冷的设备吗？不然只是抽外面的冷空气进来，马来西亚这么热，外面的空气 ...

人类身体的觉得舒适的温度是25～27度C ， 湿度是60%。  

在马来西亚，你吹冷气觉得“凉爽”的，那不只是“冷空气”而已，还要加上冷气机把空气中的水分凝结然后带走流出室外。

如果空气流通的话，湿度在60％左右，就算是27 度也不会觉得 “热”。 如果在空气不流通而湿度高的地方，就算低到20度C， 你也不会觉得舒服。

马来西亚晚上的室外空气，其实是比屋子里头低上3～5 度的。如果除去过多的水气(马来西亚平均湿度是70%～80%），　你就会觉得凉爽，因为流出来的汗会很快在空气中散发掉。

ERV 是在2008 年才开始发展起来， 所以不像冷气机那么多人认识。 马来西亚许多人的还留在“冷就是比较好比较爽”的层面上。

没多少人认识到， 除了低湿度能减少不适外，ERV 带入过滤的新鲜空气的好处是比冷气机好很多。 你关上门窗吹冷气， 来去都是自己呼吸出来的废气，而且还有家具散发出来的甲醛污染，冷气机是没有能力去除的。

CF88

moot 发表于 14-10-2013 08:21 PM
人类身体的觉得舒适的温度是25～27度C ， 湿度是60%。  

在马来西亚，你吹冷气觉得“凉爽”的，那不只 ...

谢谢分享。
这也意味着ERV只能在晚上比较有效果，白天外面的温度肯定比室内高。

wsloi87

ermmm, 看起来还像是 迷你版的HVAC（ Heat Ventalization Air Conditioning System) 来的, 简单来说是像commercial building的冷却系统，如图，