美報：菲軍購鬧烏龍，武裝直升機無作戰能力

detectivebinbin · 发表于 29-7-2013 10:56 PM

美報：菲軍購鬧烏龍，武裝直升機無作戰能力

外媒稱，菲律賓國防部本來要花28億比索（約合6700萬美元）購買擁有夜間飛行能力和裝備了先進武器的武裝直升機，可結果到手的卻是8架連機槍都無法裝備的直升機。據美國《星條旗報》網站7月25日報導，有鑑於此，菲律賓國防部長博爾泰雷·加斯明（Voltaire Gazmin）表示就購買8架波蘭PZL Swidnik W-3 Sokol直升機一事進行調查。菲律賓總統阿基諾三世在22日發表的國情咨文中批評了這一採購。報導稱，菲律賓國防部在採購直升機的招標中標明，採購的武裝直升機應該具備完整的夜間飛行能力和全套武器系統以及一體化的後勤支援裝備。加斯明說，交付的直升機被列為『作戰用直升機』，但是卻無法用於作戰，因為只有把機槍拿掉，士兵才能登機。加斯明表示，雖然這批直升機沒有作戰能力，但憑藉強大的雙發動機和自動駕駛系統，它們將用於執行搜救任務。

鏈接：
http://www.xiami001.com/201307/445266.html
http://newsinfo.inquirer.net/451593/defense-chief-says-purchase-of-8-sokol-choppers-from-poland-is-last

這次真的杯具了～難道真的便宜沒好貨…… 本帖最后由 detectivebinbin 于 29-7-2013 11:00 PM 编辑

steven268h · 发表于 29-7-2013 11:28 PM

波兰这款直升机算不错了，要挂个外挂估计没问题的，都有实践了的。估计是阿基诺三世又要找个借口来买军备了。
来自wikipedia的图片

本帖最后由 steven268h 于 29-7-2013 11:33 PM 编辑

cyberjaye · 发表于 30-7-2013 01:17 AM

steven268h 发表于 29-7-2013 11:28 PM
波兰这款直升机算不错了，要挂个外挂估计没问题的，都有实践了的。估计是阿基诺三世又要找个借口来买军备了 ...

挂这个外挂武器估计要多少钱？战力如何？

波兰这款直升机够便宜。

detectivebinbin · 发表于 30-7-2013 08:11 AM

steven268h 发表于 29-7-2013 11:28 PM
波兰这款直升机算不错了，要挂个外挂估计没问题的，都有实践了的。估计是阿基诺三世又要找个借口来买军备了 ...

但從照片來看，菲律賓所購買的是應該是非常陽春的基本通用/運輸型。機鼻下方造型不一樣，應該不能裝置機槍，駕駛艙上方也沒有那具觀測瞄準儀～真要改裝成武裝版的應該所費不菲吧！現在菲律賓的情況應該是在兩側艙門旁裝置機槍，但妨礙到士兵登機～

steven268h · 发表于 30-7-2013 09:28 AM

detectivebinbin 发表于 30-7-2013 08:11 AM
但從照片來看，菲律賓所購買的是應該是非常陽春的基本通用/運輸型。機鼻下方造型不一樣，應該不能裝置機槍 ...

我看了wiki的资料，基本上菲律宾买的是可以在两则装填机枪的W3A型号，属于武装型的运输直升机。而图中的直升机是波兰用海事反潜直升机改装的。
菲律宾是买以下图中这款的W3A型号，我怎么看都不会妨碍人员快速登机/降落啊..
图片来自wikipedia资料

waja2000 · 发表于 30-7-2013 10:15 AM

steven268h 发表于 30-7-2013 09:28 AM
我看了wiki的资料，基本上菲律宾买的是可以在两则装填机枪的W3A型号，属于武装型的运输直升机。而图中的直 ...

菲律宾买的也要前面装光学红外线雷达,才能武装吧，当然机关枪就不用吧

vongolia · 发表于 30-7-2013 10:25 AM

应该是有人从中干捞吧。。。

steven268h · 发表于 30-7-2013 10:42 AM

waja2000 发表于 30-7-2013 10:15 AM
菲律宾买的也要前面装光学红外线雷达,才能武装吧，当然机关枪就不用吧

基本上不需要FLIR就可以武装了，如机枪派龙，火箭弹等。晚上要用就带上夜视镜就行了。

基本上我个人认为这则新闻应该是说菲律宾买的应该是包括这些武器整个配套，但是来的却是basic ver.而已？？？？

waja2000 · 发表于 30-7-2013 11:05 AM

steven268h 发表于 30-7-2013 10:42 AM
基本上不需要FLIR就可以武装了，如机枪派龙，火箭弹等。晚上要用就带上夜视镜就行了。

基本上我个人认 ...

话虽如此，如果没有各种雷达侦查的话直升机就要飞很近，不然考眼睛很难瞄准或看清楚，而且容易躲避隐身骗过直升机，这样对直升机危险性太高了的.. 当然如果对方没有比较重型武器，比如manpad或RPG 7.62mm(或更大）应该没有问题，

stocking1985 · 发表于 30-7-2013 12:05 PM

应该是被忽悠了～～～

WHY~G · 发表于 30-7-2013 01:11 PM

菲律宾并没有做出抗议，照推理应该是签约时已经知道结果是这样。
从中有什么问题，我们就不得而知了。

四马路勇男 · 发表于 30-7-2013 02:53 PM

这个案件是一个很好的讨论的案件，更是大家的借鉴

总觉得这一次，菲律宾部长讨论的很好，合理的争辩，完全没有政治口水

steven268h · 发表于 30-7-2013 04:33 PM

waja2000 发表于 30-7-2013 11:05 AM
话虽如此，如果没有各种雷达侦查的话直升机就要飞很近，不然考眼睛很难瞄准或看清楚，而且容易躲避隐身骗 ...

通常支援型的武装直升机通常都不带FLIR的，带FLIR的通常还兼任CSAR任务的。而且火箭和20mm机枪外挂基本上都是针对大范围来打的，都属于支援性的，只求压制而已，不求准确的....

detectivebinbin · 发表于 30-7-2013 06:06 PM

steven268h 发表于 30-7-2013 04:33 PM
通常支援型的武装直升机通常都不带FLIR的，带FLIR的通常还兼任CSAR任务的。而且火箭和20mm机枪外挂基本上 ...

我國的Agusta Westland A109 LOH部分在機尾和機身接合處下方裝有FLIR（應該是固定式，不可能是可拆卸式的吧？），然後艙門上方就裝有垂降繩索的裝置。

話說菲律賓的W-3A Sokol直升機和我國的A109 LOH相比怎樣？以下為Wiki搜到的資料：

W-3A Sokol
發動機：2x900軸馬力
最大起飛重量：6400公斤
極速：260公里/小時

A109 LOH
發動機：2x571馬力
最大起飛重量：6283公斤
極速：285公里/小時

驚訝的是W-3A的發動機出力竟然比A109強大許多～

cyberjaye · 发表于 30-7-2013 06:22 PM

detectivebinbin 发表于 30-7-2013 06:06 PM
我國的Agusta Westland A109 LOH部分在機尾和機身接合處下方裝有FLIR（應該是固定式，不可能是可拆卸式的 ...

不稀奇@OPO 也提过我军采购武器的考量与别国不同.

steven268h · 发表于 30-7-2013 06:34 PM

detectivebinbin 发表于 30-7-2013 06:06 PM
我國的Agusta Westland A109 LOH部分在機尾和機身接合處下方裝有FLIR（應該是固定式，不可能是可拆卸式的 ...

引擎cc大不代表有效比，看極速下的出力就懂了，一个285KM/H，一个260KM/H就知道了。推重比通常都跟引擎出力成正比的，除非机身笨重而已，若是机身笨重，也带来了另一个问题了。

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