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大马篮总秘书长的权力真的那麼大吗?

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发表于 5-9-2011 10:05 AM | 显示全部楼层 |阅读模式
体育评论:请速厘清竞赛章程诠释法 2011-09-04 17:22

很不巧,马六甲男队在全国青年篮球赛Y组8强复赛末仗,不多不少,赢雪兰莪8分,引发了谁才应进决赛的大争议。

这导致认为本身应进决赛的雪男队,在上诉失败后,弃战季军赛。
男Y组有4队,其中马六甲、雪兰莪和彭亨都是2胜1负,雪胜彭亨72比61,彭胜甲87比82,甲胜雪99比91。同组的槟城,三战皆北。

手拥最终由谁出线决定权的大会专员沈新兴,认为应计算这3队之间的“得失分”,来确定排位。甲雪两队不巧得失分都刚好是“+3”,沈新兴对国际篮总竞赛章程的诠释是——“胜者为胜”,甲挫雪,甲出线。

雪篮总则认为,应以3队之间的“平均得失分”计算,即3队之间对垒的总得分和总失分,所除出分数的大小来确定。雪男是1.01875(163除以160),甲队1.01685(181除以178),进决赛应是雪兰莪。

雪篮总或正确诠释
肯定的,只有一方的诠释正确。

雪篮总为厘清真相,向对竞赛章程熟悉的国际篮坛权威人士确认。雪篮总出示亚洲篮总秘书长拿督杨自福的电邮回函,杨自福在信中称:所有的国际篮总赛会,确定排名的程序,都应用“平均得失分”。

雪篮总向大会上诉。大会坚持由马六甲打决赛,雪男遂弃战季军赛。

从事件的发展过程来看,诠释章程正确的一方,有可能是雪篮总。

积极看待争议

果真如此,大马篮总将等同出现严重的过失,留下历史笑柄;但若是雪篮总诠释错误,弃打季军赛的罪名不可恕,应依规严惩。

从另一个角度看,这次引发争议,有其积极一面,大会专员在日后发生同样情况时,可以作出正确的判决。所以,身为全国篮运的母体,大马篮总必须尽速厘清真相,作出一个交待。


●彭兆祥

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 楼主| 发表于 5-9-2011 10:07 AM | 显示全部楼层
我的篮球焮 叶正焮:看清规则再比赛

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•体育 •体育新闻 •2011-09-04 17:29 •点击数:121 •新闻由中国报提供 • •

全国U18青年篮球赛连续两届出现季军战罢赛风波,实在令人遗憾。首先我要说的是,我同情雪兰莪男篮无缘决赛的遭遇,因为如果根据国际篮联赛的竞赛规则,他们理应压倒马六甲获得决赛资格。

 不过,我不同意他们在季军战罢赛的做法,因为这不是我们要灌输给年轻球员的心态和观念。虽然在这起事件当中,雪男确实受到了委屈,但是既然事实已经无法改变,那他们起码应该完成最后那场比赛,这是体育精神。
 回到这次的争议,看来大马篮总秘书长沈新兴对国际篮联的竞赛规则诠释错误了,首先综合D.1.3和D.1.5条文,3队同分情况下,排名将由3队之间的交手成绩决定。如果还是分不出胜负,也就是所谓的“连环套”,排名将由3队之间的平均分来决定。
 这样的例子在过去2届男篮世锦赛都出现过。2006年日本世锦赛,中国与斯洛文尼亚、波多黎各同是2胜3负且形成“连环套”;2010年土耳其世锦赛,中国与波多黎各、象牙海岸同得1胜4负“连环套”,结果中国两次都是靠著平均分力压波多黎各出线。
 由于篇幅的关系,我在此不能把有关竞赛规则逐一列出来,但有兴趣的球迷,可以去浏览国际篮联的官网查询。
 其实我觉得这样的争议是可以避免的,大马篮总和主办当局应该在竞赛规则方面有一个共识,然后清楚列明出来并向各参赛队阐明。现在各大重要赛会,官网都会把竞赛规则列入其中。
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 楼主| 发表于 5-9-2011 10:16 AM | 显示全部楼层

RE: 大马篮总全国青年赛最高专员沈新兴的权力真的那麼大吗?

回复 2# 篮球保姆
雪男弃打季军赛 抗议错误诠释章程 2011-09-04 17:09

(马六甲4日讯)针对男队弃打季军赛,雪州篮总发文告阐明有4个原因。

一,抗议大马篮总的全国青年赛最高专员沈新兴,没依照正常程序处理雪篮总的上诉,即先经过赛会技术委员会,才把个案传达到上诉委员会。

应根据平均得失分

二,抗议沈新兴及上诉委员会错误诠释国际篮总竞赛章程,导致雪男痛失决赛资格。雪篮总多番向国际篮总技术专员及熟悉国际篮总竞赛章程人士咨询,反复研究后得出结论,当3队或以上积分相同时,应根据“Goal Average(平均得失分)”来计算排名,而非沈及上诉委员会坚持的,先用“ Goal Difference(得失分)”。这可从之前国际篮总处理大马队到缅甸参赛,3队同积分个案,证明雪篮总的论点正确。

三,因牵涉到雪、甲两队的利害关系,抗议不应由大会主席拿督陈江荣主持上诉委员会会议。

本应进入决赛

四,雪篮总基于这次的人为偏差,才在不得已下,作出沉痛的退赛决定,同时郑重提醒大马篮总及主办当局,遵循既定规则的重要性。

雪男队教练王基山向传媒表示,退赛,是要抗议大马篮总错误诠释国际篮总竞赛章程。

“我们非常尊重主办当局,无意搞砸本届赛会。我们非常委屈,本来进决赛的应是我们,却因错误诠释而被逼打季军赛。雪篮总领导层决定退赛,心情也很沉重,但为了大原则而只好为之。”

“我们拥有证据,也得到对竞赛章程熟悉人士的支持,应晋决赛的是雪兰莪而非马六甲。我们依照程序提呈上诉,却没获得沈新兴及时处理,以迟些时候,才带上大马篮总理事会讨论来推搪。”

“我们要的是一个公正的制度,因为这个情况,可能以后还会发生。”




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发表于 5-9-2011 12:18 PM | 显示全部楼层
第47届全国青年篮球锦标赛.沈新兴:先对比净胜分  

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•体育 •体育新闻 •2011-09-04 17:26 •点击数:37 •新闻由中国报提供 • 评 • 顶
(马六甲4日讯)大马篮总秘书沈新兴解释,当3队同得2胜1负,先以净胜分(Goal Difference)比较,雪和甲同是净3分,彭亨负6分先出局,然后再看回甲雪交手成绩,主队获胜而出线。

 他说,按照国际篮总条例,除非是出现双方两次交手的得失分都一样,才会采取平均分(Goal Average)决胜负。

 “在D.1条文内,必须按照秩序每一条逐一照读,并非直接摘取其中一条来诠释,就如D.1.4阐明,当两队同分时,将回到D.1.1条文的双方交手成绩决定,并非直接从D.1.5条文的以平均决胜负。”
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发表于 5-9-2011 12:26 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 随苇轻摇 于 5-9-2011 12:29 PM 编辑

雪胜彭72比61,
彭胜甲87比82,
甲胜雪99比91

特地dl  rules 来看。
http://www.fiba.com/downloads/Rules/2010/OfficialBasketballRules2010.pdf
D.1 Procedure
Teams shall be classified according to their win-loss records, namely two (2) points
for each game won, one (1) point for each game lost (including lost by default) and
zero (0) points for a game lost by forfeit.
D.1.1 If there are two (2) teams in the classification with equal points, the result(s) of the
game(s) between the two (2) teams involved will be used to determine the placing.
D.1.2 If the points and the goal average in the games between the two (2) teams are still
the same, the classification will be determined by the goal average of all the games
played in the group by each team.
D.1.3 If there are more than two (2) teams in the classification with equal points, a second
classification will be established, taking into account only the results of the games
between the involved teams.
D.1.4 If at any stage of this procedure the number of teams with equal points is reduced
to only two (2) teams, the procedure in D.1.1 and D.1.2 above will be applied.
D.1.5 If in the second classification there are still teams with equal points, the goal
average will be used to determine the placing, taking into account only the results
of the games between the involved teams.
D.1.6 If there are still more than two (2) teams with the same goal average, the placing
will be determined using the goal average from the results of all their games played
in the group.
D.1.7 If at any stage of this procedure the number of teams with equal points is reduced
to a tie still involving more than two (2) teams, the procedure, beginning with D.1.3
above, is repeated.
D.1.8 Goal average will always be calculated by division.
D.2 Exception:
If only three (3) teams take part in a competition and the situation cannot be
resolved following the steps outlined above (the goal average by division is
identical), then the points scored will determine the placing.
Example:
Results between A, B, C: A vs. B 82 - 75
A vs. C 64 - 71
B vs. C 91 - 84
Team Games
played
Wins Losses Points Goal
difference
Goal
average
A 2 1 1 3 146 : 146 1.000
B 2 1 1 3 166 : 166 1.000
C 2 1 1 3 155 : 155 1.000
Therefore: 1st B - 166 points scored
2nd C - 155 points scored
3rd A - 146 points scored


D.1 Procedure
Teams shall be classified according to their win-loss records, namely two (2) points
for each game won, one (1) point for each game lost (including lost by default) and
zero (0) points for a game lost by forfeit.
3队皆3分,看1.1

D.1.1 If there are two (2) teams in the classification with equal points, the result(s) of the
game(s) between the two (2) teams involved will be used to determine the placing.
3队1胜1负,看1.2

D.1.2 If the points and the goal average in the games between the two (2) teams are still
the same, the classification will be determined by the goal average of all the games
played in the group by each team.
有3队,先看1.3

D.1.3 If there are more than two (2) teams in the classification with equal points, a second
classification will be established, taking into account only the results of the games
between the involved teams.
3队1胜1负,看1.4

D.1.4 If at any stage of this procedure the number of teams with equal points is reduced
to only two (2) teams, the procedure in D.1.1 and D.1.2 above will be applied.
暂时无法减至两队,看1.5。值得注意的是,此条例注明说在任何一个时候剩两支队伍时,计算方式从回1.1,1.2。

D.1.5 If in the second classification there are still teams with equal points, the goal
average will be used to determine the placing, taking into account only the results
of the games between the involved teams.
所谓的second classification就是 D1.3 说的看3队的对战成绩。
3队的对战成绩都一样,所以goal average will be used to determine the placing
D1.5没有说goal average will be used to reduce the number of teams to TWO(2) only,那么D1.4就不能用了。
所以剔除最低分那支队伍再用胜者为胜的说法是可能不是D1.5要表达的

平均分
pahang 148:154
s'gor     163:160  GA:1.01875
mlk       181:178   GA:1.01685



如果有算错/理解错请指正。
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 楼主| 发表于 5-9-2011 01:58 PM | 显示全部楼层
那麼在场的3位国际技术专员大马技术组和裁判组都是混饭的啰!
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 楼主| 发表于 5-9-2011 02:06 PM | 显示全部楼层
国际篮协和亚州篮球的英文水准都比不上沈先生啦!更厉害的是国际篮协所定下来的球规也不比沈先生的理解.
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发表于 5-9-2011 05:39 PM | 显示全部楼层
看开点啦, 有传闻说他差点弄到今年的NBL办不成。。
他要做大佬...他要打十个。。。。
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 楼主| 发表于 6-9-2011 03:07 PM | 显示全部楼层
但我不明白,在场的国际篮球专员和大马技术组都提醒,告知和劝告。为什麼他还要一意孤行 !
要做老大!总要有老大的料吧!不够料时,就得重用身边的人啰!
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 楼主| 发表于 6-9-2011 03:15 PM | 显示全部楼层
老练!
老大都不信任你了,苟且偷生不是你的性格吧!
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发表于 7-9-2011 12:08 AM | 显示全部楼层
这又不是第一次发生的事,近年在国际赛只是中国队就发生过两次了,都不知道这秘书长有没有看篮球赛的
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发表于 7-9-2011 01:47 PM | 显示全部楼层
讲到底是会搞到这样明显雪队没脑。
明明就有优势还会搞到这样, 绝对是教练的失误。
还有一大班什么指导员,完全都是没脑的废人。
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 楼主| 发表于 7-9-2011 06:12 PM | 显示全部楼层
绝对赞成!那些教练们又蠢又笨,脑袋不知去哪里!明明已进入决赛了,还拼命想赢球!

不过,不管是蠢是笨,和贱蹋篮球规则,羞辱国际篮球专员,权压技术组,藐视裁判组,不理同僚的劝告,不顾大马篮总的威望是两回事!

身为大马篮总的秘书长,怎么可以蔑视篮球规则,权欲熏心,为所欲为!!!
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 楼主| 发表于 15-9-2011 11:17 AM | 显示全部楼层
雪篮总召开记者发布会,要求大马篮总交待。但沈秘书长拒绝回答。根据内部消息,沈秘书长已寻求国际篮总搭救,国际篮总确定已错误诠释篮规。目前可做的是尽量拖延时间,让事情虽时间淡化,以保其位。
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发表于 15-9-2011 03:49 PM | 显示全部楼层
沈秘书长辞职吧~~你能当上应该是朋党关系吧~~~
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 楼主| 发表于 17-10-2011 06:30 PM | 显示全部楼层
上星期日,大马篮总召开会议,专题讨论在马六甲全国青年篮球赛的国际篮总竞赛章程的诠释。
结果是各州篮总代表和技术组,被当傻子戏弄。国际篮总已回复有关竞赛章程的诠释,但大马篮总却要各州篮总代表表决,到底是雪篮总或秘书长的诠释是对的!!
秘书长自己没有出席会议,但要各州篮总代表和技术组从老远赶来开会,只表决已确定的东西。把主持会议副总会长和各州篮总代表和技术组当傻瓜。
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发表于 17-10-2011 10:51 PM | 显示全部楼层
那么到最后是怎样呢?
谁是大赢家?
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 楼主| 发表于 20-10-2011 02:27 PM | 显示全部楼层
可怜的老练!在会上控诉,技术组的权力被架空,总秘书长完全不遵照大马篮总自己的内部章程。
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 楼主| 发表于 1-11-2011 06:24 PM | 显示全部楼层
当天的会议,主持会议的副总会长拼命翻查国际篮球规则。真的不明白,国际篮总已回复有关竞赛章程的诠释,但大马篮总却要各州篮总代表表决,结果会上一致通过,认同伟大的大马篮总秘书长错误诠释国际篮球规则。
副总会长会上说此次会议只能诠释国际篮球规则,不能建议对总秘书长采取任何行动。
身为全国篮运的母体,犯上如此严重的过失,而成为大马篮运历史重大的笑柄。
大马篮总秘书长不应在拖延时间,以让事情随时间淡化,而应立刻向大众作出一个交待!!
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 楼主| 发表于 8-11-2011 09:33 AM | 显示全部楼层
错误诠释竞赛规则 沈新兴禁任全国赛专员
体育新闻 体育  2011-11-06 17:20

沈新兴承认错误诠释竞赛规则。

(吉隆坡6日讯)大马篮总理事会今天决定,从今以后的全国赛,不再由秘书长担任大会专员要职。
根据大马篮总章程,秘书长是全国赛的当然专员。可是,由于马篮总秘书长沈新兴在两个月前的全国赛,犯下了诠释竞赛规则的严重失误,招致这个议决案出台,从此不能再出任全国赛专员。
理事会也决定,大马篮总将致函向雪篮总致歉,惟因无人在会议上提议对付沈新兴,令他完全没受到制裁。
承认自己误判
今年9月2日的全国18岁以下青年锦标赛,在男子8强分组循环赛末仗,东道主马六甲胜卫冕队雪兰莪8分(99比91),而之前,雪胜彭亨72比61,彭胜甲87比82,造成三队同分,出现了应该是谁晋决赛的问题。
当时的专员的沈新兴,以甲、雪得失分同为“+3”,而甲挫雪,判定甲男获决赛权。可是雪队认为,根据国际篮总竞赛规则,三队或更多队同分时,需以“平均分”来计算,而若计“平均分”,雪队应晋决赛。多番上诉均被沈新兴驳回的雪男“罢打”季军赛,也闹出诠释法谁对谁错的争议。如今,沈新兴也承认自己误判。
马篮总会长拿督斯里张庆信和署理会长拿督陈江荣均缺席,会议由副会长陈时和主持。陈时和说:“以后的全国赛,沈新兴不可再任大马篮总专员,改由对规则熟悉者出任。如果赛会出现任何争议,才由秘书长作出最后决定。”
他指出,理事会上无人建议制裁沈新兴,而沈新兴在会议上,向马篮总兼雪篮总副会长赖善雄道了歉。
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