【求助】24天 2011 10 14 - 11 6 欧洲蜜月之旅

amoreqiqi

请各位大大帮帮忙~ 我刚订机票到巴黎来回。。还有两个月要出发了！！！
可是行程还没编好，酒店/宿舍，交通还没订！！   所以请各位Senior指点指和帮帮忙，替我看看以下的行程Ok 吗？

第一天 14/10 星期五
900pm 新加坡 -> Doha -> 巴黎(CDG)

第二天 15/10 星期六
750am 抵达巴黎(CDG，有什么公共巴士直达巴黎城市？)
巴黎一日游
酒店 （还没订，住那一区好？）

第三天 16/10 星期日
巴黎一日游 （想去巴黎-普羅旺斯（法國南部），可以加入行程吗？ 坐火车可以到吗？）
酒店 （还没订）

第四天 17/10 星期一
巴黎（Orly　有什么公共巴士到Orly？）- 日內瓦 (Geneva) Easyjet - 两人E59 + 行李 E26 +刷卡=E100左右 (机票值得吗？还没订）
525pm 抵达日內瓦 (打算买Swiss Pass？还是Swiss-Austria Pass?最贵最头痛的就是交通  )
程达火车到 Montreux 宿一夜（还没订）

第五天 18/10 星期二
Montreux (The Chillon Castle) & Vevey (Chexbres Village) & Zermatt可以加入行程吗？会很赶吗？）
Montreux 宿一夜（还没订）

第六天 19/10 星期三
Montreux - Interlaken (Golden Pass 需要提早预约吗？)
Interlaken - Bern 走走
Interlaken  宿一夜（还没订）

第七天 20/10 星期四
Interlaken - Jungfrau via Lauterbrunnen or via Grindewald? (如果买火车到Jungfrau 半路可以停Grindewald, Murren走走再继续吗？
Interlaken  宿一夜（还没订）

第八天 21/10 星期五
Interlaken - Lucern (Golden Pass) - Take William Tell Cruise  - Altdorf - Lugano
Lugano 宿一夜（还没订）

第九天 22/10 星期六
Lugano －米兰走走（想去Verona, 又好像很赶 ）－威尼斯宿（还没订）

第十天 23/10 星期日
威尼斯一日游 -> Vienna （还不懂怎样去 ）
Vienna　宿 （还没订）

第十一天 24/10 星期一
Vienna一日游
Vienna　宿（还没订）

第十二天 25/10 星期二
Vienna - Hallstatt  宿（还没订,有谁懂如何去从Vienna - Hallstatt 吗？  ）

第十三天 26/10 星期三
Hallstatt - Salzburg 宿（还没订,有谁懂如何去从 Hallstatt - Salburg 吗？）

第十四天 27/10 星期四
Salzburg一日游 （有谁懂如何去国王湖吗？Innsbruck值得去吗？）
Salzburg 宿（还没订）

第十五天 28/10 星期五
Salzburg - Fussen 宿 还没订）

第十六天 29/10 星期六
Fussen 一日游 (天鹅湖)
Fussen 宿 还没订）

第十七天 30/10 星期日
Fussen - Cesky Krumlov (By Flight？有什么办法可以从Fussen 去Cesky Krumlov)
CK 宿（还没订）

第十八天 31/10 星期一
CK　一日游到- Prague 宿（还没订）

第十九天 01/11 星期二
Prague　一日游
Prague 宿（还没订）

第二十天 02/11 星期三
Prague　一日游
Prague 宿（还没订）

第二十一天 03/11 星期四
Prague - Amsterdem 宿（还没订）

第二十二天 04/11 星期五
Amsterdem 一日游
Amsterdem 宿 （ 还没订？还是要去Begium 宿呢？）

第二十三天 04/11 星期六
Belgium 走走 then back to Paris

第二十四天 06/11 星期日
Paris Shopping then 5 pm then Bye bye Paris
(925pm Paris (CDG) - SG)

写了大半天，终于大概大概编排完２２天行程了，有很多红红的问题都是关于一些住宿，交通，以及一些行程。。如果你们有谁有经验或懂的，请帮帮忙，感谢不尽！

HeGe

回复 1# amoreqiqi

第一天 14/10 星期五
900pm 新加坡 -> Doha -> 巴黎(CDG)

第二天 15/10 星期六
750am 抵达巴黎(CDG，有什么公共巴士直达巴黎城市？)- http://www.aeroportsdeparis.fr/ADP/en-GB/Passagers/Access-maps-car-parks/Paris-CDG/Access/public-transport/public-transport.htm


第三天 16/10 星期日
巴黎一日游 （想去巴黎-普羅旺斯（法國南部），可以加入行程吗？ 坐火车可以到吗？）
-  是可行的。可是請別那麼做！一趟行程大約3小時++，來回6小時，你的半天就這樣沒有了！

第四天 17/10 星期一
巴黎（Orly　有什么公共巴士到Orly？）- 日內瓦 (Geneva) Easyjet - 两人E59 + 行李 E26 +刷卡=E100左右 (机票值得吗？还没订）
- http://www.aeroportsdeparis.fr/ADP/en-GB/Passagers/Access-maps-car-parks/Paris-CDG/Access/public-transport/public-transport.htm
- 你可以考慮做火車。幫你查了，TGV Lyria列車，8：06AM～11：25AM，46歐元，票有限： http://www.voyages-sncf.com


525pm 抵达日內瓦 (打算买Swiss Pass？还是Swiss-Austria Pass?最贵最头痛的就是交通  )
- 不好意思，我懶得一再重複，請參考： http://cforum2.cari.com.my/redirect.php?goto=findpost&ptid=2340370&pid=88411031

第五天 18/10 星期二
Montreux (The Chillon Castle) & Vevey (Chexbres Village) & Zermatt可以加入行程吗？会很赶吗？）
- 是可行的。可是請別那麼做！單程火車要大約2小時半，來回5小時就沒了

第六天 19/10 星期三
Montreux - Interlaken (Golden Pass 需要提早预约吗？)
- 如果不是要預先定位，那就不必。
Interlaken - Bern 走走
- 單程火車要1小時。請再三考慮

第七天 20/10 星期四
Interlaken - Jungfrau via Lauterbrunnen or via Grindewald? (如果买火车到Jungfrau 半路可以停Grindewald, Murren走走再继续吗？
- 可以

第八天 21/10 星期五
Interlaken - Lucern (Golden Pass) - Take William Tell Cruise  - Altdorf - Lugano
- Interlaken - Lucerne - Lugano = 很趕，很趕，很趕。。。

第九天 22/10 星期六
Lugano －米兰走走（想去Verona, 又好像很赶 ）－威尼斯宿（还没订）
- 還是專心玩威尼斯好

第十天 23/10 星期日
威尼斯一日游 -> Vienna （还不懂怎样去 ）
- 廉價飛機只有 brusselsairlines.com 可是這家航空並不便宜。火車嘛，長途跋涉。。。
- 保留我的意見。請看下面的回复。

第十一天 24/10 星期一
Vienna一日游

第十二天 25/10 星期二
Vienna - Hallstatt  宿（还没订,有谁懂如何去从Vienna - Hallstatt 吗？  ）
- 保留我的意見。請看下面的回复。

第十三天 26/10 星期三
Hallstatt - Salzburg 宿（还没订,有谁懂如何去从 Hallstatt - Salburg 吗？）
- 保留我的意見。請看下面的回复。

第十四天 27/10 星期四
Salzburg一日游 （有谁懂如何去国王湖吗？Innsbruck值得去吗？）
- 從Salzburg到國王湖最直接的方法是搭巴士到 Berchtesgaden ZOB/Hbf， 然後轉了另一輛巴士到國王湖

- Innsbruck是個著名的滑雪勝地。如果你是打算同一天去，建議你打消此念頭。

第十五天 28/10 星期五
Salzburg - Fussen 宿 还没订）

第十六天 29/10 星期六
Fussen 一日游 (天鹅湖)

第十七天 30/10 星期日
Fussen - Cesky Krumlov (By Flight？有什么办法可以从Fussen 去Cesky Krumlov)
- 保留我的意見。請看下面的回复。

第十八天 31/10 星期一
CK　一日游到- Prague 宿（还没订）

第十九天 01/11 星期二
Prague　一日游

第二十天 02/11 星期三
Prague　一日游

第二十一天 03/11 星期四
Prague - Amsterdem 宿（还没订）
- www.easyjet.com

第二十二天 04/11 星期五
Amsterdem 一日游
Amsterdem 宿 （ 还没订？还是要去Begium 宿呢？）

第二十三天 04/11 星期六
Belgium 走走 then back to Paris

第二十四天 06/11 星期日
Paris Shopping then 5 pm then Bye bye Paris
(925pm Paris (CDG) - SG)

恕我直言，以上的行程（尤其是交通）不怎麼行啊 我猜想你是列出想要去的地方然後就大約編排對吧？呵呵，沒關係，剛開始就會是那樣的 。 不過我還是要羅嗦一下，這是你的蜜月旅行，如果你安排太多的行程在內，你最終會是去那邊搭火車+趕路+走馬看花多過像去旅行。或許我們都想：既然到了歐洲，就盡量走個夠嘛。可是歐洲真的很大，不是三兩次就能走得完。當然，如果你只是要“到此一遊”那樣的話，還是可以做到的


有些地方你可能要犧牲或放棄。好比如天鵝堡，如果你沒有那三、兩天，是很難安排的。因為它是坐落於德、奧的邊界，四周圍都是山谷，除了自行駕車乘搭公共交通是很費時的（都得來回於慕尼黑）。

HeGe

回复 1# amoreqiqi

如果你依然要執行你大部分的行程，我的建議是：

1. 巴黎 —— 阿姆斯特丹 （交通：Thalys - http://www.thalys.com/nl/en/）【你可以自行加入比利時】
2. 阿姆斯特丹 —— 布拉格 （交通：EasyJet - www.easyjet.com）
3. 布拉格 —— CK   （交通：巴士 - 到 Prague Florenz station 巴士站買票，或者 http://www.studentagency.eu/,另一家巴士公司）
4. CK—— 維也納 （交通：巴士 - http://www.shuttlebus.cz/timetable.html )
5. 維也納 —— Hallstatt （交通：火車，請參考 OBB - http://www.oebb.at/en/ ) 【大約3～4小時】
6. Hallstatt —— Salzburg （交通：火車，請參考 OBB - http://www.oebb.at/en/ ) 【大約2～3小時】
7. Salzburg —— 威尼斯 （交通：GermanWing - www.germanwings.com ）
8. 威尼斯 —— 米蘭 （交通：意大利國鐵 - http://www.trenitalia.com）
9. 米蘭 —— Lugano （交通：意大利國鐵 - http://www.trenitalia.com）
10. Lugano —— 盧森 （交通：火車，請參考 SBB - http://www.sbb.ch/en/home.html) 【大約2.5小時】
9. 盧森 —— Interlaken （少女峰， Grindelwald。。。）
10。 Interlaken —— Montreux
11. Montreux —— 日內瓦
12. 日內瓦 —— 巴黎 （交通：TGV火車，請參考 http://www.voyages-sncf.com）


以以上的安排來看，平均每個地方不到兩天的時間，老實說，我是不會那樣做的。個人淺見：以其周遊列國，不如把更多的時間花在同一個地區、國家如瑞士

HeGe

回复 1# amoreqiqi

住宿方面你可以考慮這些：www.booking.com （酒店）
www.venere.com （酒店）
www.hostelworld.com （旅舍、青年旅舍、Hostel）

amoreqiqi

回复 4# HeGe

Super 感激谢HeGE你咯 ~ ~
一些问题想再请教HeGE ：

1) paiseh ya..http://www.voyages-sncf.com 全都是法文，有点看没路。请问是从巴黎那一站出发到Geneve（Geneva）？
2) 还有一个挺愚蠢的问题 如果比较早或比较夜去巴黎火车站。会危险吗？听说那里的治安很糟糕哦！！
3) 我听说在瑞士要坐GoldenPass一定要从Montreux出发，有这一回事吗？从Lucern-interlaken-Montreux也可以坐GoldenPass吗？
4) Thalys，意大利國鐵 和其他火车一定要先在网上订购吗？到了欧洲才卖票会有位的吗？
5) 到了Prague，才在Prague Florenz station 巴士站買票是OK的吗？如果巴士没位了，还有火车可搭对吗？
6) Salzburg - 威尼斯 （交通：GermanWing - www.germanwings.com ）机票好贵一下~ 还有别的交通吗？虽然是蜜月可是还是有Budget
7) Prague 和 Barcelona，那国比较值得一游？那国治安比较好？

我会照你的意见重新编过我的行程 ~ 这次的Europe Survey发现有新天鹅堡和Hallstat这两个地方，很想去哦 我再想想看。
这是我们第一次去Europe ，准备时间也只有两个月。所以我问得问题可能有点，请大家多多见谅

HeGe

回复 5# amoreqiqi

1) paiseh ya..http://www.voyages-sncf.com 全都是法文，有点看没路。请问是从巴黎那一站出发到Geneve（Geneva）？
-  哦，不好意思，我之前都是用法文的網站來訂購的，比較直接 你可以用這網站： http://www.tgv-europe.com/en/
   注意：如果Country選項你選擇 Singapore，他會把你帶到RailEurope的網站。雖然也是同樣可以訂到票，可是我沒有在那裡訂過
- 通常往南下的TGV列車都是從 Gare de Lyon 站出發，可是你在那網站找尋時注入Paris即可。

2) 还有一个挺愚蠢的问题 如果比较早或比较夜去巴黎火车站。会危险吗？听说那里的治安很糟糕哦！！
- 能免則免。白天車站都有荷槍實彈的保安人員巡邏，夜晚或清晨我就不懂了。早上7點會有保安巡邏，不過無論什麼時候得小心扒手。


3) 我听说在瑞士要坐GoldenPass一定要从Montreux出发，有这一回事吗？从Lucern-interlaken-Montreux也可以坐GoldenPass吗？
- 沒這回事。我坐的Golden Pass Route 是從 Interlasken Ost. 到盧森


4) Thalys，意大利國鐵 和其他火车一定要先在网上订购吗？到了欧洲才卖票会有位的吗？
- 到時買是可以的。不過車票會比較貴（對我來說是很貴！），網上訂票你叫便宜。你去的時候不是超Peak時候，應該還有位


5) 到了Prague，才在Prague Florenz station 巴士站買票是OK的吗？如果巴士没位了，还有火车可搭对吗？
- 我是在出發前的一天到車站購票的 （我住車站對面而已 ）。火車嘛，有點麻煩。因為布拉格沒有直達列車到CK，你得搭火車到 České Budějovice‎，然後轉搭巴士到CK。

6) Salzburg - 威尼斯 （交通：GermanWing - www.germanwings.com ）机票好贵一下~ 还有别的交通吗？虽然是蜜月可是还是有Budget
- 有，搭火車咯。白天的列車可能要6小時++左右。你可以考慮搭夜車，價錢從29歐元（沒有床位）到50～60歐元左右 （床位）。你可以到OBB網站找找。

7) Prague 和 Barcelona，那国比较值得一游？那国治安比较好？
- 我沒有去過巴塞羅那，不過據我所知西班牙的治安或許會比較遜色，扒手很多，加上現在失業率很高。（我是以普遍上觀點來說，可能去過那裡的人會認為沒有多大的問題）。不過並不代表捷克就沒有扒手，各大城市都有扒手橫行
   

Hallstatt 確實是個很美很美的地方

amoreqiqi

回复 6# HeGe

你真是欧洲专家：）

我想确定一下我有选错吗？

11:09

PARIS GARE LYON

14:14

GENEVE CFF

如果我是马来西亚公民，可是在新加坡工作，Country of residence *是新加坡对吗？

Easy Jet 100 Euro, 如果TGV Lyria 两个人新币142, 价钱应该还ＯＫ吧 又可以一路欣赏风景　～

想请问一下，如果我有Euro Global Pass, 是不是有包含Paris - Geneva 的火车票呢？

HeGe

回复 7# amoreqiqi

我只是比較有經驗而已
選新加坡Ok的。EuroRail Global Pass是以天數為主的套票。比如說你買5天票，那麼你可以在選擇的國家內乘搭該國的火車。所以你可以用EuroRail Global Pass 於 TGV的列車，可是你得預先訂票，而且得付一點訂票費。

amoreqiqi

回复 8# HeGe

请问Grindewald 有民宿介绍吗？

amoreqiqi

回复 3# HeGe

如果放弃威尼斯，米兰，Lugano，保留Fussen。。行吗？从Salburgz->Innsbruck->Fussen->Lucern 是顺路的吗？

HeGe

回复 10# amoreqiqi

请问Grindewald 有民宿介绍吗？
- 我是住這間旅舍： Tschuggen，蠻靠近火車站。都是www.booking.com訂的。

如果放弃威尼斯，米兰，Lugano，保留Fussen。。行吗？从Salburgz->Innsbruck->Fussen->Lucern 是顺路的吗？

- 如果非去Füssen看天鵝堡不可，我倒建議你這麼走（Füssen到盧森得換站3至7次不等！！）：
  1. Salzburg ——  Füssen： 從Salzburg乘火車到慕尼黑，然後轉車到Füssen， 車程～4小時
  2. Füssen —— Innsbruck：我幫你找到一個比較快捷的路線，可以乘搭巴士到奧地利，然後轉站到Innsbruck。不過你必須有準備，得轉換至少兩～三站巴士或火車。詳情你可以到OBB網站查詢。

  3. Innsbruck —— 盧森：大約4小時++

amoreqiqi

回复 11# HeGe


    请问Grindewald 有民宿介绍吗？
- 我是住這間旅舍： Tschuggen，蠻靠近火車站。都是www.booking.com訂的。
很多时间都FullyBooked了

如果放弃威尼斯，米兰，Lugano，保留Fussen。。行吗？从Salburgz->Innsbruck->Fussen->Lucern 是顺路的吗？

- 如果非去Füssen看天鵝堡不可，我倒建議你這麼走（Füssen到盧森得換站3至7次不等！！）：
  1. Salzburg ——  Füssen： 從Salzburg乘火車到慕尼黑，然後轉車到Füssen， 車程～4小時
  2. Füssen —— Innsbruck：我幫你找到一個比較快捷的路線，可以乘搭巴士到奧地利，然後轉站到Innsbruck。不過你必須有準備，得轉換至少兩～三站巴士或火車。詳情你可以到OBB網站查詢。

  3. Innsbruck —— 盧森：大約4小時++

我参考了LionQueen 的游记 http://cforum.cari.com.my/viewthread.php?tid=2138555&extra=&highlight=%C5%B7%D6%DE&page=2
==〉从Munich hbf搭火车到Füssen hbf，RE火车两小时，持Bayern Ticket。到达了Füssen hbf，就可以到火车站外面的巴士站搭 73 或 78 号巴士到Neuschwanstein。所以可能住Munich？  真是头痛。。

HeGe

回复 12# amoreqiqi

噢，如果你打算從Salzburg到Fussen然後去Innsbruck的話，那麼你可以住Fussen。因為住慕尼黑的話你得來回慕尼黑和Fussen之間（回程有花掉兩小時++）。而且慕尼黑到Innsbruck又得繞很大的圈才到Innsbruck。

amoreqiqi

回复 13# HeGe

对对有道理。。看来我要把我的蜜月旅游改去背包旅行了   因为现在才发现二人房都很贵咯尤其在瑞士
随便随便都过100CHF ~  如果我和老公在某些地方选择住DORM。。你觉得要选择FEMALE，MALE 或者　MIXED？
如果和不认识的人一起睡，安全吗？抱着包包睡 ?

HeGe

回复 14# amoreqiqi

哦，www.booking.com那裡的房價還是那麼貴嗎？呵呵，如果不介意住Hostel，價錢確實便宜得多。不過你依然可以留意booking.com的價錢，有時價錢真的相差不多，倒不如住更好的。 你可以參考以下網站：www.hostelworld.com

www.hostelbookers.com

www.hostels.com

Hostel來說你可以考慮雙人房，比較有自己的空間，不過浴室和廁所多數是公用。如果選擇附有浴室和廁所的房間，價錢會貴一些。選擇住DORM的話可以選擇Mixed Room。基本上Dorm都算安全啦，尤其是瑞士。很多Dorm都有提供每位住客一個Locker（有些是免費有些是收費或者要給抵押金），你可以把貴重的東西收在哪兒。在找尋Hostel是可以留意這點。

我都是一個人跟其他人共用房間，沒有發生什麼不愉快的事

amoreqiqi

回复 15# HeGe


请问有HeGe 或谁懂15 days / 15 days Eurail Pass 有没有包含以下路线？

Paris - Colmar  $168 (TGV)
Colmar - Munich $160 (TGV + another train)
Munich - Fussen - Munich (Bayern Ticket E25)
Munich - Salburgz (Bayern Ticket E25)
Salburgz - Hallstatt $30
Hallstatt - Salburgz - Innsbruck $50
Innsbruck - Zurich - Bern - Montreux (Swiss pass $596)
Montreux - Interlaken  (Golden Pass)
Interlaken - Lucern (Golden Pass)
Lucern - Lugano - Milan
Milan - Venice $128
Venice - Florence $96
Florence - Pisa - Florence - Rome $24 + $24 + $118

我大概算了分开买2人票 $1564, 如果买Eurail15D 2人 SG$1704.0                                。。有些行程好像LugANO- Milan我还没算。。所以不懂应该买Eurail15D吗？？？SwissPass少女峰的路程？所指的路程是　Interlaken - Grindewald - Jungrafoh - Lautebrunnen - Interlaken 的路程吗?

HeGe

回复 16# amoreqiqi

首先你必須知道EuroRail是何方神聖和它的操作模式。簡單來說，EuRoRail是一個以國家和天數為基礎的火車票。只要你買的票有包括這些國家（有GlobalPass，SelectPass， RegionalPass之分），你就可以在運用EuroRail Pass的當天無限次乘搭這些火車交通。越多國家和天數就越貴。必須留意，有些列車如TGV是要訂位的，而且得付訂位費。你可以參閱這：http://www.eurail.com/planning/train-travel-europe


該不該買這個問題，對我來說沒有絕對的答案，就看你個人行程怎樣安排。以我個人的經驗，我會把所有的行程列出，然後把每個點對點的車票找出來，再和EuroRail的價錢比較。我只做過一次而已，接下來的歐洲旅行我都不會考慮EuroRail了。原因：
1. 我在網上提早購票的話，車票更便宜。比如德國DB Bahn，普通票可能40++歐元以下的車票才賣19歐元，意大利車票我都是買Mini Ticket（高達60%折扣），法國TGV也是提早買票，19歐元就買到等等。
2. 如果你的行程大部分時間都花在火車上，或者很多的行程都是長途火車，那麼你的EuroRail 就值回票價。我不喜歡長途跋涉，我的行程都是中、短途的，所以EuroRail 不會是我的選擇。


關於瑞士Pass的問題可以參考這裡：http://cforum2.cari.com.my/redirect.php?goto=findpost&ptid=2340370&pid=88411031

amoreqiqi

回复 17# HeGe


   从 Colmar - Munich 蛮远的。如果抵达Munich 火车站 21:36，会危险吗？通常住宿会靠近吗？

HeGe

回复 18# amoreqiqi

老實說，火車站附近確實是比較人蛇混雜一些。我以前就是住哪裡附近，對面就是舞吧、性用品之類的店鋪
雖然沒有遇到什麼不快的事，不過走在大街應該還好，而且我晚上都很早回房的。 車站附近都有住宿，如果擔心的話就找很靠近車站的星級酒店，價錢可能會貴一點。

amoreqiqi

回复 19# HeGe

以下两个网站的火车是不是指同一辆的？thalys价钱比较便宜一点可是Thaly Online 买票后，是Print 票出来还是到那儿COLLECT的啊？
http://www.thalys.com/nl/en/ - Euro90 ($160左右)
http://www.raileurope.com.sg/ - Sgd178