轰基督部长僭越处理马来圣经 回教组织警告回教地位受威胁

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自称代表国内80个回教组织的捍卫回教联盟（Pembela）今日耸人听闻地发出警告，近期回教与基督教之间的事务，显示回教的地位日益受威胁。

捍卫回教联盟发言人尤斯里（Yusri Mohamad）举例说，槟州设立非回教行政议员一职，以及首相署部长依德里斯（Idris Jala）在马来文圣经事件上俨然以非正式的基督教部长自居，已威胁回教的国教地位。

他指出，宪法里头就不存在任何条款，允许设立非回教事务机构；而依德里斯掌管基督教事务也是违反宪法的举措。

“这是一项威胁。这些威胁原本是季节性地出现，但现在越来越严重，并对我们处理的回教事务施加了许多压力。”

“回教是国教，也是国家的基础，但却有努力要将回教等同于其他的宗教。”

“其他宗教的跟随者被描绘为受边缘及受压迫者….回教及穆斯林则被丑化及被灌输感到内疚，以便做出让步。

属于另两部长职务范围

他质疑政府委任依德里斯处理马来文圣经，提出十点解决方案是一项错误的决策，因为身为一名基督徒，依德里斯势必有所偏袒，并非中立者。

依德里斯（左图）曾是历史久远的婆罗洲宣教会（Sidang Injil Borneo）的领袖之一。婆罗洲宣教会是马来西亚其中一个最大的基督教派别，该会曾针对内政部禁止基督教书刊使用“阿拉”字眼而对薄公堂。

“他说在政治上他是毫无党派，但是在这个宗教课题上，他有所偏袒。”

“根据我们的了解，（10点解决方案）是在没有与回教法规委员会、宗教司及穆斯林非政府协商之下，就贸然出炉。”

尤斯里强调，马来文圣经事件应该是交由负责回教事务的首相署部长加米尔（Jamil Khir Baharom）以及负责团结与管理表现事务的首相署部长许子根联手处理。

“我们认为政府有权这么做，但是基督组织却使用涂污及亵渎一词，把整起风波渲染至不受控制的地步。”

捍卫回教联盟将会在5月7日举行一项研讨会，一讨论回教在马来西亚的地位。有关研讨会的题目是“回教受威胁：我们应该怎么办？”，开放给所有的回教穆斯林组织参与，并有一场公开论坛。所讨论的题目包括马来文圣经，改教，宗教自由以及政府的处理手法。

尤斯里指出，回教组织将会把讨论的结果提呈给内阁、首相、统治者会议、政党及宗教司。

坚称本身不是极端组织

另一方面，针对有一名基督徒举报捍卫回教联盟为极端组织一事，尤斯里矢口否认这点，并认为有关的报案书旨在进行渲染。

“捍卫回教联盟已经存在一段时间，任何做背景搜查的人都会发现我们并不是极端组织。”

他否认如同报案书所指般，捍卫回教联盟曾誓言将会与基督徒浴血相搏。

“可能在示威时会说出狠话，但是这在示威时是很正常的，你不能期望我们吟诵班顿。”

他透露在有关投报之后，警方一度联络他们要求获得这场在3月举行的示威的录影及所分派的资料，以协助调查，但至今却没有任何一名捍卫回教联盟成员被传召问话。

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不晓得你怎么看尊重基督教等同于回教地位受威胁？

我个人觉得尊重基督教是一回事，回教地位受威胁是另一回事。马来西亚回教徒不那么认为回教地位受威胁，只是一小撮回教极端分子觉得而已。不控制圣经等于回教地位受威胁？

总司令

坚称本身不是极端组织
另一方面，针对有一名基督徒举报捍卫回教联盟为极端组织一事，尤斯里矢口否认这点，并认为有关的报案书旨在进行渲染。
“捍卫回教联盟已经存在一段时间，任何做背景搜查的人都会发现我们并不是极端组织。”
他否认如同报案书所指般，捍卫回教联盟曾誓言将会与基督徒浴血相搏。
“可能在示威时会说出狠话，但是这在示威时是很正常的，你不能期望我们吟诵班顿。”
翻转全球 发表于 5-5-2011 10:30 AM

這是什麼邏輯？
極端的人會否認自己極端。

翻转全球

“可能在示威时会说出狠话，但是这在示威时是很正常的，你不能期望我们吟诵班顿。”

回来看基督教的信仰，徒十六16 至40，保罗在监狱也歌唱。

所以，希望那些回教徒成为基督徒，然后就可以吟诵班顿了。

mahalwin

难道随便在圣经上盖章还不是涂污及亵渎吗?
如果可兰经被人随便盖个印,全马的穆斯林要杀人了.

reoz

自称代表国内80个回教组织的捍卫回教联盟（Pembela）

都说了自称。。。够大胆的一班脑残。。。

susupapaya

五浊恶世才会出这种乱源，全是人心的感召

mahalwin

自称代表国内80个回教组织的捍卫回教联盟（Pembela）

都说了自称。。。够大胆的一班脑残。。。
reoz 发表于 5-5-2011 08:28 PM

你是华裔穆斯林吧?
我在想....马来穆斯林这样baca doa...Ya Allah, Tuhan seluruh alam...
这个Allah的用法在这个情况下似乎是一个名字了.

就好像基督徒说..耶和华, 祢是掌管万物的神.

希望不会离题...

reoz

你是华裔穆斯林吧?
我在想....马来穆斯林这样baca doa...Ya Allah, Tuhan seluruh alam...
这个Allah ...
mahalwin 发表于 5-5-2011 09:12 PM

是的。我是华人穆斯林。我不大明白你的意思。。。

mahalwin

是的。我是华人穆斯林。我不大明白你的意思。。。
reoz 发表于 5-5-2011 09:15 PM

    是我说得不清不楚....

我想问对你来说, Allah 是专门指Islam的神吗? 还是每个神都能用的称呼?

k3345678

其实本人有些不明白！基督教出马来文圣经！喜欢的就看咯！不喜欢的就不要看咯！何必为了一本书而吵呢？

mahalwin

身为马来西亚人, 就算我们不是原住民基督徒, 我们都有权利以我们的国语印圣经或其他宗教典籍.

reoz

是我说得不清不楚....

我想问对你来说, Allah 是专门指Islam的神吗? 还是每个神都能用的称呼?
mahalwin 发表于 5-5-2011 09:19 PM

在大马的kamus dewan 里面，tuhan 指的是人类所敬拜的神，比如tuhan langgit etc ...

Allah 的意思是，Al-Ilah （独一的真神，没有任何的位格）.

还有Allah 的这个词句，似乎在犹太教的塔纳克，希腊版本的圣经，还有拉丁文献，都不曾出现过。在圣经里面，上帝在犹太教的经典里面，是elohim. 基督教里面yahweh. 古老的文献，也不曾说过上帝就是Allah. 唯有在古兰经里面，才提及创造天地万物的，是称为Allah.

在过后的译文里面，上帝才被被称呼为Lord God。 由于阿拉伯语里面，在前伊斯兰时期，人们都用类似tuhan 的名词来称呼他们的神，比如太阳神。没有人用Allah 来称呼他们的神，比如没有人称呼太阳神为太阳Allah。直到伊斯兰文化出现后，广泛的影响了阿拉伯语，所有阿拉伯人才开始用Allah 来称呼他们自己的神。其实他们都不知道Allah 是什么意思。

加上基督徒相信的是3位一体的上帝。Allah 这个用词，更加不适当，因为Allah 的意思是Al-Ilah，没有任何的位格，只有一个的意思。

就好象道教徒称上天为上帝，难道这个上帝，就和基督教里面的上帝一样？上帝也并非基督教专用的词语而已，道教也有在用。就好象tuhan 那样。而Allah 这个字的意思，就是独一的神，没有任何位格。

我并不会很厉害去解释，希望你明白。对不起哦。。

daimon

回教的阿拉不是 Allah s.w.t ?

基督教的是 Allah  嘛  

都不一樣

空手王

回教基督无论在什么国家都是对立的

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在大马的kamus dewan 里面，tuhan 指的是人类所敬拜的神，比如tuhan langgit etc ...

Allah 的意思是，Al-Ilah （独一的真神，没有任何的位格）.

还有Allah 的这个词句，似乎在犹太教的塔纳克，希腊版本的圣经，还有拉丁文献，都不曾出现过。在圣经里面，上帝在犹太教的经典里面，是elohim. 基督教里面yahweh. 古老的文献，也不曾说过上帝就是Allah. 唯有在古兰经里面，才提及创造天地万物的，是称为Allah.

在过后的译文里面，上帝才被被称呼为Lord God。 由于阿拉伯语里面，在前伊斯兰时期，人们都用类似tuhan 的名词来称呼他们的神，比如太阳神。没有人用Allah 来称呼他们的神，比如没有人称呼太阳神为太阳Allah。直到伊斯兰文化出现后，广泛的影响了阿拉伯语，所有阿拉伯人才开始用Allah 来称呼他们自己的神。其实他们都不知道Allah 是什么意思。

加上基督徒相信的是3位一体的上帝。Allah 这个用词，更加不适当，因为Allah 的意思是Al-Ilah，没有任何的位格，只有一个的意思。

就好象道教徒称上天为上帝，难道这个上帝，就和基督教里面的上帝一样？上帝也并非基督教专用的词语而已，道教也有在用。就好象tuhan 那样。而Allah 这个字的意思，就是独一的神，没有任何位格。

我并不会很厉害去解释，希望你明白。对不起哦。。
reoz 发表于 5-5-2011 09:45 PM

有一年美国创造论学会的科学家，到伊斯坦堡大学来进行交流学术研讨会，近十位美国的科学家轮流发言，从众多不同的角度来见证世界是被创造而有，而不是进化而来的。每一位科学家在演讲的结语句，都肯定的说世界是上帝所创造的。

　　其实，这话题在伊斯兰世界中没有太大的讨论必要，因为大部份人颇为肯定世界是被创造而有的。所以，在发问和讨论的时间，热爱发问的中东学生仍安静得好像没有思想一般。

　　奇怪的是，每当科学家们说世界是上帝所创造时，全场鸦雀无声。但科学家用亚拉伯语说世界是安拉所创造的时候，这时全场掌声雷动，人人欢喜称善。

　　为什么他们有这样不同的反应呢？到底是与会的学生知识份子不懂英文GOD的意思？还是觉得外国学者能学他们的语言而感高兴，值得拍掌鼓励？

　　其实在翻译上，安拉与上帝或God只是在不同语言中的同义词吧，等于男人在英文中称为man一样，但安拉这名称在伊斯兰世界却有特别感情。

　　话说伊斯兰教在阿拉伯半岛兴起时，在麦加的克尔白神殿中有三百多尊神像，其中一具神祇的名字为安拉。安拉在阿拉伯语是至高神的称呼，穆氏就以这为独一神的名字，宣布除了安拉再无别神，且下令捣毁其余所有的偶像。而在可兰经中更赋与深一层的意义，称安拉为天地的创造者，日月星晨的支配者，人类生计的供给者，灾难的解救者，无始无终，万物皆可朽坏，唯安拉本体永不灭.........等等。

　　自此以后，安拉这名字在伊斯兰世界就成了一特别神圣的称号。有穆斯林学者把安拉的德性归纳出九十九个名字，如果信众能顺序背出这九十九个名字，保证可以上天堂云云。

　　也因这原故，安拉这名字在一些穆斯林心中，产生了特别的感情而成了伊斯兰教独一神的专称，较保守的穆斯林更不容许在翻译上动用这专有名词来形容其他宗教独一神的称呼。例如，不少穆斯林说接纳摩西五经，大卫的诗篇和福音书是上帝的话，但在很多伊斯兰国家中的圣经翻译，他们就不容许圣经用安拉这名字来称这创天造地的上帝。

　　所以，在那次学术交流会上，有美国科学家说是安拉创造世界时，穆斯林听众们因这名词而产生强烈的认同感，以为这美国的基督徒科学家快会成为穆斯林了，因为他也同意安拉是创天造地的伟大主宰。有这误会的原因，是他们把安拉这名词加上了主观的感情，而忽略了在翻译上的客观意义吧？
http://www.cclw.net/other/rsysl/htm/07.html

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安拉一词的来源，一说是古代闪米特人对造物主的尊称；一说是由阿拉伯语中意为神的Ilah加冠词a1组合而成的。表示专门受到崇拜的至尊的美名。根据《古兰经》记述，伊斯兰教兴起前，一部分阿拉伯人和“有经人”（犹太教徒和基督教徒）都用安拉一词称呼所信奉的最高神，他们相信安拉是“天地的创造者，日月星辰的支配者”，是“人类生计的赐予者，灾难的解救者”。但他们在信仰和崇拜安拉的同时，还为安拉树立了名目不同的配神，并加以崇拜。
http://wenwen.soso.com/z/q253036274.htm

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回教徒，你知道什么叫做“位格”吗？你知道一个没有位格的神是一个怎么样的神吗？

marcus77

证明他们回教徒的信心已经被动摇了,才会做出这样的举动.

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证明他们回教徒的信心已经被动摇了,才会做出这样的举动.
marcus77 发表于 7-5-2011 02:19 AM

我觉得不是回教的信心被动摇，而是我国建国多年来为了打击他人宗教而设有的种种政策根本行不通（就是不让回教徒接触他人宗教，等到长得很大的时候才知道原来别人的宗教是那回事，自己的信仰结果被打乱），因为有违国家宪法的宗教自由。

你看外国的回教徒，哪里会因为基督教用安拉而信心动摇的？？连阿拉伯都不会呢！

monster.inc

不是所有的回教徒会看懂可兰经。