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粤语怎么念

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发表于 15-4-2011 02:46 PM | 显示全部楼层 |阅读模式
请问各位“勿”在粤语怎么念?
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发表于 16-4-2011 12:06 AM | 显示全部楼层
粵語 - 勿
粵拼 - mat6

IPA
廣州 - mɐt 22
東莞 - mɐk 22
台上 - mbɔt 21
開平 - mbuat 21
韶關 - mɐt 22
信宜 - mɐt 21
廉江 - mɐt 21


聽歌 - 羅文 - 孔子曰 (孔子曰非禮勿視,孔子曰非禮勿聽,孔子曰非禮勿言)
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发表于 16-4-2011 12:44 AM | 显示全部楼层
粵語 - 勿
粵拼 - mat6

IPA
廣州 - mɐt 22
東莞 - mɐk 22
台上 - mbɔt 21
開平 - m ...
ahju 发表于 16-4-2011 12:06 AM



台上?台山吧。
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发表于 16-4-2011 03:02 AM | 显示全部楼层
台上?台山吧。
孟鞋仔 发表于 16-4-2011 12:44 AM


係的確寫錯咗。錯就有認。都怪我一味留意啲音標,對啲漢字反而疏忽咗,好在冇乜大外。
不過呢箇音標就真係有點難,我 mao tei 箇吶。 啲書係咁記錄,我順手寫埋落去畀大家參考,

或者真係有人會有興趣咧。識多尐冇壞嘅。


mao tei (冇知 - 信宜話)
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发表于 16-4-2011 07:56 AM | 显示全部楼层
台山开平话的声母 mb 等声母要再用电脑软件的音图来研究过。
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发表于 16-4-2011 10:04 AM | 显示全部楼层
ongtk又嚟電腦爾家嘢。無語。
呢兩隻聲母係略帶鼻音(m) 嘅 塞浊雙唇音 b,鼻音甚至好唔明顯,聽起上嚟係好似 b 音。
由於只係略帶,因此呢個 m標號係要寫細隻尐,然後要擺喺左上角 (喺cari論壇呢處,這我只能整細而唔識上標superscript佢)
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发表于 16-4-2011 10:23 AM | 显示全部楼层
你有病就去看医生吧!mb 这种东西闽南话也有,怎么会不懂呢?什么人在反对这三个声母如果你有研究的早就知道了。所谓 mb 的音图是怎么样的。。。那些你更加不懂了。
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发表于 16-4-2011 12:29 PM | 显示全部楼层
你有病就去看医生吧!mb 这种东西闽南话也有,怎么会不懂呢?什么人在反对这三个声母如果你有研究的早就知道 ...
ongtk 发表于 16-4-2011 10:23 AM

嘩撈嘢!ongtk正一特異功能人士咧,竟然單憑睼啲字就知啲人喺咪有病,唔知邊間病院要請咁嘅人士咧,包定間病院可以發大達。
======


第一, 我又冇話你唔識。你又使乜好似見到恐龍噉咁大反應嘅遮。
第二, 國際音標The International Phonetic Alphabet,簡稱IPA其中一個原則就係一個音符代表一個音,mb其實已經係兩個音符,人係 無法發出如此嘅音,兩者之中肯定有一者係比較弱,伸縮性嘅寫法就係將個比較弱嘅音用上標。


===============
youtube有無數嘅台山話video,大家可以用箇“耳子”去听啲音,用嘅“口”去講啲字。
         
   
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发表于 16-4-2011 02:23 PM | 显示全部楼层
是什么学者在反对这三个声母你到现在还搞不清!可怜啊。mb 这些80年代我就看到这样的书了。至于音图来分析是现代的东西,为什么得以上音图来证明一切呢?因为专家有了不同的意见。
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发表于 16-4-2011 08:33 PM | 显示全部楼层
是什么学者在反对这三个声母你到现在还搞不清!可怜啊。mb 这些80年代我就看到这样的书了。至于音图来分析 ...
ongtk 发表于 16-4-2011 02:23 PM

冇理條友啦,時時都話有乜又乜嘅,結果都係冇攞出乜實質參考去支持自己嘅論點,得個講字,正一大隻講。
不過都又多得佢個句 【80年代】,原來啲嘢真係好耐箇咯。有啲 out 咯。
過時嘅嘢就要重溫一下。孔子亦話過 : 學而時習之,溫故知新。

又真係咁好彩,畀我搵到啲嘢,發佈于 2010年嘅 台山話 复辅音mb,nd,ηg 研究。

大家可以到呢處睼下

http://bbs.cantonese.asia/thread-25076-1-1.html
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发表于 17-4-2011 07:43 AM | 显示全部楼层
你有想过你条友的态度吗?这种嚣张的衰样谁要认真给你资料。别人如果谦虚的问是哪篇论文在什么研讨会里。。我甚至会扫描给他。自己没料还怪别人!真夭寿
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发表于 17-4-2011 09:21 AM | 显示全部楼层
也, 我又何須要你啲資料咧。呢處係論壇,睼嘅人唔只得我一隻,重有千千萬萬嘅cari會員。
樓主問嘅問題我已經清楚答咗,關於IPA嘅常識我又有寫咗,台山話复辅音mb,nd,ηg嘅跟進資料亦補充埋。我將我知道嘢都曬晒出来。大家一齊分享。
反而你所講啲嘢就真係得過講字,車大奅都車得緊要,有唔有都係得過你知,大家有眼睼咖。

“自己没料还怪别人!真夭寿” 。你句嘢就真係好笑,唔須要多寫,盞笑餐飽,我重未食朝箇吶。
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发表于 20-4-2011 06:54 AM | 显示全部楼层
邓老的论文是在九年前的双语双方言发表的,当然不是在什么无聊的论坛。甘硕导几个月前出版的书《广东四邑方言语法研究》还是驳斥这位中学教师邓均的看法,他本身好像不懂语图这些东西。不过看专门研究这些的胡方先生的论文就可以证明台山是有 mb 的。
www.victoria.ac.nz/labphon11/LP11%20abstracts/Hu.pdf
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发表于 21-4-2011 12:30 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 ahju 于 21-4-2011 12:34 AM 编辑
邓老的论文是在九年前的双语双方言发表的,当然不是在什么无聊的论坛。甘硕导几个月前出版的书《广东四邑方 ...
ongtk 发表于 20-4-2011 06:54 AM


引用舊文 鄧鈞 《臺山、開平方言音系中的幾個問題-對<珠江三角洲方言綜述>中有關問題的商榷》,《雙語雙方言》(八)2002
當做係新考的確係我嘅錯誤

另有補充 :
甘于恩 - 2002年博士论文 《 广东四邑方言语法研究》第10頁
(1)m-, n-, η- 有另一組變體 bM-, dN-, gη-,條件是當聲母與開口度較小的元音 i, e, u及以這類元音為主元音的複合韻母相拼合時, m-, n-, η- 皆會帶上一定的濁塞聲成份。不過這兩組之間并無音位的對立,可簡化處理成一套 m-, n-, η-即可。關於這一點,王力、趙元任先生都已注意到,王力、錢淞生指出:“在臺山各地方音中,鼻音聲母m-, n-, η-,后面常常跟隨一個破裂音,即讀成 mb-, nd-, ηg-; 但是這個破裂音與鼻音的輕重比例頗不一致,有時破裂音很重,有時很輕,甚至完全沒有。” 趙元任的《臺山語料》談到這個問題時說:鼻音 m-, n-, ng- 聽起來發硬,是因為它的後頭總帶一點濁塞音流,換言之當鼻音聲母完畢韻母開始的時候,鼻腔關的太早,口腔開的太遲,所以結果ma, na, nga讀 成 mba, nda, ngga。但在韻尾的m, n,ng沒有這種現象。“ 筆者對四邑話鼻音聲母帶塞音成份的成因另有解釋,而四邑籍的學者鄧鈞對這一問題則持有異議。

王力、錢淞生 《臺山音說》,《嶺南學報》第十卷,第二期。第71頁
m-, n-, η-  “在臺山各地方音中,鼻音聲母m-, n-, η-,后面常常跟隨一個破裂音,即讀成 mb-, nd-, ηg-; 但是這個破裂音與鼻音的輕重比例頗不一致,有時破裂音很重,有時很輕,甚至完全沒有。”除了端芬以外,這種破裂音的出現不大有規則,所以仍歸成一類,既  m-, n-, η-。
mb-, nd-, ηg-, 鼻音聲母在端芬,顯然可以分為兩類,既一類大致是在 --a-- 前面的,是純粹鼻音m-, n-, η- ; 一類 --a--以外的韻母見面的,是 mb-, nd-, ηg-。但是在這些mb-, nd-, ηg- 複輔音中,鼻音與破裂音的成份比例仍是不等量的,大致在 --u-- 前面破裂聲比鼻音還要顯著,例如 ”愚“ ηgui 就幾乎是[gui],在其他韻母前面,輕重不一,但都可辨。  

-------------------------
最後, 點解fang HU 篇論文 mb 嘅 b要寫成細細隻,還要superscript咧?答案好明顯。
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