文凭真的是一个踏脚石。。金钥匙吗？

SACC

以前的我认为念书与成绩多厉害没那么重要。。工作经验才是最重要的。。
妈妈天天念。。天天push。。
但是现在的我明白了。。现实社会还是很现实。。很表面。。
工作经验再多。。没有文凭。。你还是什么都不是。。

长话短说。。我就举几个真实例子

（个案一）
public listed中大型企业公司， 应征同一个职位，全部都被录取了。。
但他们的差别。。
1） 中学没毕业(23) - 学校成绩不能看 - 有2年相关工作经验（basic RM1.2) - 起薪 RM 1.5 + allowence (non local to KL)
2）学院生 (22)- diploma/advance - 好成绩 - 无相关工作经验 - 起薪 RM 1.8 + allowence (local)
3）大学生（23)- fresh grad degree - 成绩普通 - 无相关工作经验 - 起薪 RM 2.2 + allowence (non local to KL)

3个性格，态度，语言，各方面都差不多。。（1）面试的表现还好过（2）&（3）。。但是就。。。。。
employer 说法： 虽然公司afford给（1）&（2）跟(3)相同的起薪。。但是他不能破坏行情。。the value is valued。。公司有制度。。有些东西没有就是没有。。不能用别的东西代替。。如果工作exp可以代替文凭。。那么会有很多小孩缀学了


（个案二）
education line(university)， 这个部门有4个阶成
1）diploma(28) - 成绩不错 - 在公司做了8年 - 每年有review加薪 - 但是8年都停留在第2阶成 - 不能升级
2）degree fresh grad(22) - 成绩普通 - 无相关工作经验 - 起薪 RM 2.2 - 一进公司就在第三阶成
虽然（1）是senior而且呆了那么多年。。但是（2）一进公司的职位就高她一阶成了。。(1) 现在比不得以读着part time degree才有机会升职


（个案三） 大型企业
一个升职机会。。2个经理级人选。。两个表现差不多。。
1） PhD -  做了3年 - 中选
2） post/double Degree(忘了） - 做了5年多 - 落选
如果能力不足。。头衔已经可以唬吓人了。。还没开始工作。。已经得到了尊重。。同样的话，他们说的就是根据。。别人说的就是不可信

management trainee
要应征这个职位，最少degree 3.3以上。。就算first class也不一定会中选。。
job application是以卡顿来计算。。试问就算你个性，品行，样样的好。。可能就一些事情得到 degree 3.28。。还是一个机会也得不到


虽然很多人都知道。。现在大学生普遍满地。。甚至
有一些大学生随便随便就能唬弄出一张文凭。。没有工作能力。。没经验得令人吐血

但是无可否认。。要攀阶梯。。要工作顺利。。个人必备”文凭“。。再来就是机运，人际关系与背景。。

文凭往后可以没有用。。但是它一定是人生重要的踏脚石与金钥匙。。
现在真的有些冲动想回去读书了。。昏!

PvIce

文凭就像你跳高咯.. 开始跳到多高了 你就从那边开始爬起..

超笨无比

文凭可以被经验取代.........

MANDYCHONG910

没文凭真的好难立足噢！

siulailai34

看公司,看你的行业而定吧

sharon0506

谢谢楼主的分享~
让我更加肯定的去读我的degree

Music-Fish

社会都是现实的， 没有文凭， 有些工作连interview都都不去不了。 虽然有文凭不代表工作表现佳的说。

deadman

刚开始工作是看文凭（因为你都没工作经验给人看嘛），
做久了人家就看经验（可能文凭只看一眼）。

所以有文凭开始的比较容易些。

XiaoLing88

有一个 salesman 做了12年~
结果只是升了senior salesman ~ 起了rm50 ~
因为没有文凭。
另一个有大学文凭，同样做了12年~
现在已经是某个department's manager 了。
另外一个更厉害~
从外国留学回来，做不久后，就当了另一个department's manager~

Ah666

文凭是给大公司看的.
小公司是看你工作经验.

dannytoh_1985

打工就多数看文凭，没文凭的自己做生意吧~

SACC

看公司,看你的行业而定吧
siulailai34 发表于 17-6-2010 11:23 AM

对。。做老板最好。。我上面所说的就是企业行业啦。。
无论如何一个老板请人。。一定会选最合适的人选。。
如果两人的各方面都差不多。。文凭就会纳为考量因素。。

我不是说没文凭就不能得到好的工作。。如果有文凭就是万能
像我说的。。文凭只是一个踏脚石。。它不会保证我们的饭碗。。
但是它能更快的帮助我们得到我们想得到的。。

SACC

文凭是给大公司看的.
小公司是看你工作经验.
Ah666 发表于 17-6-2010 01:57 PM

   

如果说工作经验，各方面都差不多。。你要请一个spm毕业生还是degree毕业生？成绩也是因素。。成绩好代表有学习能力。。不用多讲你也懂吧

SACC

刚开始工作是看文凭（因为你都没工作经验给人看嘛），
做久了人家就看经验（可能文凭只看一眼）。

所以 ...
deadman 发表于 17-6-2010 01:32 PM

  

完全同意。。文凭以后可能没有。。

但是是很好的踏脚石。。

很多人都误会我。。

不平凡的男孩

不同意这一点。。。就拿我公司高层做比喻，Assistant Director的他凭经验就可以胜任了，而他的只有STPM。以前的公司，美国一家大银行的COO，也是由Typist做起，而他也只有SPM。我没有任何学士学位，就只有工作经验而我今天的薪水都比许多的大学毕业生来的高。

SACC

社会都是现实的， 没有文凭， 有些工作连interview都都不去不了。 虽然有文凭不代表工作表现佳的说。
Music-Fish 发表于 17-6-2010 12:51 PM

   

对。。不代表一切。。不代表不会被抄。。不代表不会做错。。

有一些first class做的东西3rd class都可以做也可能做得更好

但是没有了钥匙。。门都没有。。

要奋斗十几二十年咯

SACC

不同意这一点。。。就拿我公司高层做比喻，Assistant Director的他凭经验就可以胜任了，而他的只有STPM。以 ...
不平凡的男孩 发表于 17-6-2010 02:44 PM

你已经不经意的赞同我了

Assistant Director的他凭经验就可以胜任了，而他的只有STPM
以前路上有多少个大学生？现在又有多少个？我是在说现在的市场。。

美国一家大银行的COO，也是由Typist做起
从typist做到coo用了多久？只要努力。。一定有机会的。。但是时间会变长。。有些人得不到他要的职位。。但是就非常想要进这间公司。。那么什么职位都会做咯。。认识HR。。在内部调职。。也是一种方法

我没有任何学士学位，就只有工作经验而我今天的薪水都比许多的大学毕业生来的高
你今天的薪水。。。hmm。。你工作了几年呢？我是refer刚开始工作的起薪咯。。

我的重点是。。它不是一切。。但是很有帮助。。如果让你advice下一代。。难道你要他们不念书。。有工作经验就够了吗？

不平凡的男孩

你已经不经意的赞同我了

Assistant Director的他凭经验就可以胜任了，而他的只有STPM
以前路上有 ...
SACC 发表于 17-6-2010 03:01 PM

拜托，我公司的Assistant Director不到30岁，可说是年轻有为。而我也才工作三年罢了，起薪和其他大学生一样的价钱（一起进公司做工的人），可是现在无论是职位还是薪水我都比他们高。我不会勉强下一代读书，因为毕竟不是每一个人都是读书的材料。我也不会像一些父母那样，总告诉自己儿女说读不到书就必须倒垃圾，做下等工作。因为我相信行行出状元，更何况现在有许许多多的例子证明，有文凭的不是一定会比没文凭的来的成功。

Music-Fish

还有如果自己有料的， 工作文凭也真的只是初期的“踏脚石”而已。做不好也一样被炒！ 但是我朋友的经验是因为他没有文凭， 老板说等他考了再加薪， 他做了大概三年多。

SACC

拜托，我公司的Assistant Director不到30岁，可说是年轻有为。而我也才工作三年罢了，起薪和其他大学生 ...
不平凡的男孩 发表于 17-6-2010 03:22 PM

    我有说道只是针对大型公司啦。。我不知道你的director是哪一行director..因为有些公司HOD都叫director， manager也是director。。如果冒犯了对不起。。

我朋友26，工作经验3年，first class， CEO's PA， 月薪已到达8-10k。。

我没有要贬低没有文凭者。。spm也是文凭。。

我只是希望现在的年轻人好好念书至少要到spm咯。。

我也知道不是每个人是读书的料。。

但是我觉得有很多人是基础没打好，也没有尽全力就放弃