很显的“显”原来酱写才对:𤺪

赵里昱

http://www.unicode.org/cgi-bin/GetUnihanData.pl?codepoint=24EAA

http://mousai.kanji.zinbun.kyoto-u.ac.jp/ids-find?components=%F0%A4%BA%AA

http://josephan.ycool.com/post.2989567.html

“累、沒幹勁”的本字

“累、沒幹勁”漳州話讀為sian6（陽去），在閩南俗寫為“[疒善]”，但是這個字顯然是後來的人創造的，在古代字典裏看不到這個字。我們在清朝漳州的謝秀嵐編撰的《雅俗通十五音》裏看到同是讀為sian6的字中有個“僐”，注釋為“次態也”，雖然聲韻俱合，可惜意思不對，在《康熙字典》裏解釋為：【唐韻】常演切【集韻】上演切，音善。【說文】作姿也。這與“累、沒幹勁”顯然沒有關係。

[亻然]字的中古地位是“山攝禪母開口三等仙韻”，有上聲和去聲兩種，但是因為聲母是“禪母”是全濁聲母，在漳州話的聲韻演變規律中，濁聲上聲和濁聲去聲一併讀為“陽去調”，對應的漳州話讀為就是sian6，聲韻與待考證字俱合。在《康熙字典》裏的解釋是：“【說文】意膬也。【徐曰】膬耎易破也。【玉篇】意急而懼。一曰戁也。【六書故】今人亦以和易無他者爲[亻然]。　又【玉篇】式善切【集韻】矢善切，扇上聲。義同”。段玉裁說：意膬謂有此意而不堅，由此可見，這個字有意志不堅定，做事沒有恒心，這與漳州話的sian6是同意的，漳州話例句：現在生意真否做，想起著真sian6。
綜上，我們認為漳州表“累、沒幹勁”的音sian6的本字就是“[亻然]”字。

aokh1979

回复 1# 赵里昱
Sien 在口語中除了「疲倦、沒幹勁」以外，最起碼在我成長的檳城也有「無聊、發悶」的意思。

個人覺得：
㒄（人然）按閣下的說法可以作爲「疲倦、沒幹勁」，
僐（人善）爲「作姿」，但並沒有說明是作甚麼姿。如果設想爲起床伸懶腰的姿勢，也自然有「無聊、發悶」的意思。

閩南話當中有不少詞彙，包括咱們在內，很多人都沒有辦法書寫本字，同一個讀音，說不定還眞的有好幾個不同的漢字來表達不同的意思。你覺得呢？

mlyukl

受教了，只是輸入法沒這字提供...^^
直接說：很sien  ??

aokh1979

回复 3# mlyukl
呵呵，其實「僐」字可以輸入，所以我會繼續使用「僐」。閩南話很多本字是非常有意思的！

mlyukl

回复 4# aokh1979


    噢噢~~原來是我沒找到，哈哈...

ongtk

回复 2# aokh1979

马来西亚人根本不知道无聊是 无 gi niu .sian 指心理和身体都可以。上面说的然字根本不对。
结果不就乱来咯。如容易说 ing ,其实是 kue .

aokh1979

回复 6# ongtk
個人認爲，這樣一個論壇，可以提供熱愛方言母語的非專業人士、非語言學者，純粹出於對自身文化的珍惜和尊重的平民百姓，一個健康的平臺發表個人的想法。我不把自己拙劣的見解強加予別人，祗是慶幸有這樣的機會跟大家分享心得。同意的，可以作爲參考。不同意的，也可以提出證據，心平氣和地討論。

我不知道馬來西亞到底有多少人知道或不知道「無聊」的正確說法，但是我知道我說得最順口的檳城福建話，絕對不是正宗傳統的閩南話。最少我身邊的檳城人從來都不認爲自己對於福建有多理解，福建話有多少種，甚麼叫泉州腔，漳州具體在哪裡？閩南話的版權根本不在我們手裡。檳城人也的確面臨福建話使用過多外來語的問題。

對於「根本是」或「根本不是」，我建議大家以客觀的思考方式去面對。語言是會成長，會改變的。語言也是有其地域性的。就像廈門人也會偶爾搞不清楚漳州人把「兩個」說成 Noo E 而不是一貫的 N'ng E；就像廈門人想了老半天也說不出「掙扎」應該怎麼表達。閩南人可以吸收 Sabun 爲「肥皂」，馬來西亞人的福建話爲甚麼不能把「容易」說成 eng？（註：我不精通閩南拼音，但是我相信讀者明白）

爲甚麼「電腦」在中國叫「計算機」？爲甚麼臺灣人習慣的「窩心」到了中國，就不是「貼心」而是「委屈」？爲甚麼我從前聽到的「計程車」在中國變了「出租車」？「胜」字在古文中是「肉還沒有熟」的意思，爲甚麼變了「勝」的簡化字？「面」和「麵」意思完全不一樣，爲甚麼在簡化過程中成了一體？有時候，我並不知道誰先誰後，但我學著去接受別人的不一樣。而當中國人或臺灣人來到檳城發現當地的福建話有太多聽不懂的、莫名其妙的詞彙時，我也誠心地希望他們學著接受我們的不一樣。而且，我們不可能完全一樣。

希望大家繼續客觀地對待錯誤，文明地提出糾正，積極地發展方言。

ongtk

觉得你说的太过了客观是在 闲=ing 和容易有什么关联呢？不要太过分，很多年前我被很多北马人问How to say easy ？才去查原来 ing 根本没容易的意思。一些正统词汇北马人会说，如 pue ，中台很多人甚至不会这个正统词汇。这应该感到光荣。

主观是在你遇到的情形不是每个人都一样的，‘挣扎’我不信这个词 kun niu 等会消失。我们从小说的 kun liong 台湾也可以找到。

aokh1979

回复 8# ongtk
語言沒錯應該有其規範，但規範也並不以某一個地方的用法爲絕對的標準。因此我覺得應該保持客觀的態度。

「閒」這個字，是不是北部人口中 ing 的「容易」，說實話，我沒有看過確切的寫法。祇是發音吻合，寫法不明。且讓我無理取鬧、強詞奪理一次。

「閒」表示「無事、有空」。一個事情進行起來「容易」，自然所需要的工夫就不多，可以騰出來的時間就會多了。閒人，不是個無所事事，生活「容易」的人嗎？「閒錢」不也是賺得「容易」，多餘的，花起來沒有多少壓力，花掉也不覺得困難的錢嗎？困難的正比，不也是「容易」嗎？「閒」跟「容易」也沒有必然的不可能。這個論點沒有多少學術成份，純粹拙見。

「聞」是「聽見」還是「嗅到」？兩者之間的「關係」在哪裡？
「找錢」的「找」和「找人」的「找」意義上是不是有絕對的關係呢？
千千萬萬閩南人習慣的「厝」字跟居住的地方是不是有完美的關係呢？
「開心」和「關心」有沒有形成絕對的正比關係呢？

一個語言的發展要是衹能墨守成規、單調乏味，那這個世界就眞的太「僐（無聊）」了。語言要是沒有辦法內部引申，一個字衹能表示一個固定的、亙古不變的意思，那漢語中存在這種問題的字，可數以千萬計了。

「滾躘」可能眞的不會消失。就像漢字也照理不會滅亡一樣。但是當大家都完全習慣簡體字，爲了看懂古人的典籍而必須花更多力量去學習繁體字的時候；當一個日常用語必須通過查字典，普羅大眾（不是語言能力強悍的人）才知道怎麼表達的時候；我們是不是應該思考怎樣去恢復這個語言昔日的光芒？而不是抓住一個字典上沒有的說法就否定它在某個地區存在的價值。中國人說一個人很厲害叫「很牛」。字典上沒有這個說法。跟「牛」也沒有絕對的關係，但是起碼半個中國都懂。

錯的固然要糾正。但是糾正要尋求恰當的方法。爲人父母的知道孩子走路姿勢不正確就要循循善誘，而不是冷嘲熱諷。醫生開錯藥也可能會醫死人。科學家知道宇宙之大，不是萬物都能依書直說，畢竟書也是前人所寫，地球也是日新月異的。

我希望大家都能互相鼓勵，互相扶持。誠心要讓一種語言存活，就必須賦予其生命力。古人都明白「曲高和寡」的道理，如果發展一種語言衹能千篇一律，那這種語言或許也沒有辦法承受新的科學技術、新的生活方式。如果凡事都要跟「正統」的說法一致才能建立溝通，那我們有甚麼能耐去學習新的事物呢？從來也就沒有一種通用的語言是至高純淨的，否則漢語也不會有「琵琶」，也不會有「三文治（三明治）」，更不應該容許「沙發」的加入。

純粹閉門造車，但是我熱愛漢語、熱愛方言。

ongtk

不要写伤长的帖子。台湾人不会说 kue/ke/kere 了，目前只用国语‘容易’而已。没空滥用‘闲’字。庆幸的是会保留恶 oh =困难.很高兴马来西亚潮州人还会用同样的字 koi 来保留容易的意思。我 salute 他们！
凡是谁要认为 manglish ,Penang Hokkien .Muar Hokkien 是很伟大的语言我都不会浪费时间啦。庆幸的是这种人不会多。我们不会因为英语不好就说词汇贫乏的 manglish 是博大精深的语言。把那些正统资料拿起来读对那个语言是一种尊敬。

shonesansgod

回复 9# aokh1979


    哈哈，朋友，我和你一样，热爱自己的方言，也热爱汉语。闽南话没有太严格的标准，地方性也产生不一样的用语词汇声调。我都很喜欢，当我和不同的福建人谈话时，总会有不明白的地方，我觉得很新鲜，我也学习。不懂地区的闽南人产生了有些不同的用语，但这不一定只发生在闽南话上，华语也会因为地方性的不同而产生不一样的词汇。刚刚看了你的个人资料，原来你在厦门，难怪你会这样说。其实，我很想有机会能到我的祖先乡里去看看，听听那里的乡音，感受自己的乡音。有点羡慕你，可以在我们因该回去的地方。哈哈

aokh1979

回复 11# shonesansgod
廈門人說話相對比較難懂。我比較聽得懂漳州和泉州的朋友。不過生活了七年，基本上使用檳城的口音和身邊朋友溝通是沒有太大問題的，畢竟大家已經習慣。但是語速要相對緩慢就是。最令人心痛的情況莫過於兩夫妻都是廈門人，住在廈門，但是和家裡的小孩卻說普通話。我的鄰居有個廈門口音非常非常重的老爺爺，居然一直都和孫女說普通話，現在小孩五歲了，連「吃飯」都唸成「疵換」。我覺得普通話應該留給學校的老師去教～

泉州和漳州的閩南氛圍相對濃厚，我得找個機會去體驗一下～你有機會不妨搭廈門航空的班機，機艙內的廣播也是用廈門話的～

shonesansgod

看來廈門閩南話的問題也很讓人擔心，都和馬來西亞許多福建家庭一樣，尤其是南馬的福建人，唉。聽起來不錯，有機會我一定要回去看看。看來我得認識你這位朋友了，以后也許要回去福建一次看看，需要你的幫忙，哈哈。因為有機會的話，我想回到祖先的鄉下去看看，我是永春人，鄉里是在一個叫東坑的地方，你是否有認識人，曉得這個地方呢？