从挪亚谈起，神到底了解人吗？

新新网友

圣经中记载如下，

创世记

6．1当人在世上多起来，又生女儿的时候，

6．2神的儿子们看见人的女子美貌，就随意挑选，娶来为妻。

6．3耶和华说，人既属乎血气，我的灵就不永远住在他里面。然而他的日子还可到一百二十年。

6．4那时候有伟人在地上，后来神的儿子们和人的女子们交合生子，那就是上古英武有名的人。

6．5耶和华见人在地上罪恶很大，终日所思想的尽都是恶。

6．6耶和华就后悔造人在地上，心中忧伤。

6．7耶和华说，我要将所造的人和走兽，并昆虫，以及空中的飞鸟，都从地上除灭，因为我造他们后悔了。

6．8惟有挪亚在耶和华眼前蒙恩。

6．9挪亚的后代记在下面。挪亚是个义人，在当时的世代是个完全人。挪亚与神同行。

6．10挪亚生了三个儿子，就是闪，含，雅弗。

6．11世界在神面前败坏，地上满了强暴。

6．12神观看世界，见是败坏了。凡有血气的人，在地上都败坏了行为。

6．13神就对挪亚说，凡有血气的人，他的尽头已经来到我面前。因为地上满了他们的强暴，我要把他们和地一并毁灭。

从这里看来，神当时也是对于他的创造品感到后悔了。对于他的创造品感到伤心了，所以选择了用大洪水来消灭他的创造品。这应该算是神第一个拯救/纠正的计划吧。他选择了挪亚，一个他认为是完全人，义人。

从创世记的记载看来，神真的把他眼中的罪恶彻底解决了。他也为了他的后悔和伤心做出了纠正。
我不知道圣经中有没有提到神对于那次的清洗结果是否感到很满意？他是否认为他已经解决问题了呢？但是以一般的推测，当一个人意识到他犯下了错误，而他又有心要改正错误，他应该会倾全力的把错误纠正好。

但是，挪亚过后，人还是变恶了。为什么从挪亚这义人而下来的人们还是会有这为恶的根呢？从这事件看来，我有这么一个感觉，不是人不能了解人本身而已。甚至连号称自己是万物的创造者的神也不了解人。他不了解“恶”的根源在那里，他只能从最表面，最治标的方法来解决问题。他的纠正方式就好象当我们看到地上肮脏了，我们最直接的方法就是拿一桶水把这些污垢冲洗干净。但是却从来没有去了解这些污垢的根源是从那里来的。所以，地上很快的又再次肮脏了。

在科幻片里，我们会看到这样的情节，人类创造了电脑/机械人，但是有一天电脑/机械人不受人类控制了，它变成了一个可以自主的怪物了，它反过来危害人类。人类可能也认为他是电脑/机械人的创造主。但是，当电脑/机械人发生异变时，他才发现他根本上就没有掌控他的创造品。他唯一可以做的就是把这电脑/机械人彻底摧毁。但是如果他根本没有找到这异变的根源，他就没有资格说他是创造者。他也没有信心任何新的电脑/机械人会否再次发生同样的异变。情节是否跟挪亚事件中很相似呢？神就好像科幻片中的人类，而人类就如科幻片中的机械人。神发现他的创造品产生严重的异变了，他感到伤心，后悔。但是，他根本不了解他的创造品，他只是用了最简单直接的方式来解决问题。神却又不甘心他的杰作就这样一来完全被毁灭掉。他以他对于这创造品的了解把他认为是最好的杰作保留下来了。但是，很遗憾的是，这保留下来的所谓优良品种也产生异变了。这证明什么呢？这证明了神并不了解“人”这个他自称是他的创造品。如果他并不了解他的创造品也就是说他并非是真正的创造者。因为这创造品存在了一些超越他所能理解的因素在内。

从挪亚事件到现在，神了解人类了吗？如果，他对于人类的理解还是跟上一次那样，我们能否相信审判过后的所谓天堂不会存在可能会异变的人类呢？他还需要多少次的纠正计划呢？

各位对于这有什么看法呢？

kevinpss

你发过这篇文章了。

你的解释有误。
我最近很懒惰。

freeman_long

原帖由 新新网友 于 22-4-2009 02:40 PM 发表

6．6耶和华就后悔造人在地上，心中忧伤。

想請問一下：你有生過孩子，並且養育過孩子嗎？不只是供給他衣食住行，以及良好的生活環境而已，還給他良好教育，更在他身上有着無限大的盼望，並且愛之深責之切。

當孩子不聽話，叛逆至極，以致傷透了父母心的時候，就會在氣極之下對孩子說：『我真後悔生了你！』

同樣，神不只造了人，給他提供適合生存的舒適環境，並且還盼望他能藉著吃生命樹而使他有神的生命和性情，好使人成為神的兒子，在各方面彰顯神自己。然而，這些神所盼望的，人都違逆了，並且還做了令神傷心到極點的事，故此才使到神『後悔造人在地上』。這裡的『神後悔』，就是指人的所作所為傷透神的心到極點說的，就如叛逆的孩子傷透了父母的心那樣。

雖然如此，神還是富有憐憫的，神並沒有把人類全然滅絕，神保守了挪亞的一家八口。如果神把人類全然滅絕，那麼，神的對頭撒但就勝了，因為撒但破壞人的計劃達到了－他竭盡所能的破壞人，好使人在神面前的罪惡達到極點。

感謝主的憐憫－－當洪水過後，神就向人立約，應許不再用洪水滅絕人，並以彩虹為記，以表明神的信實。要不然，每次下起大雨的時候，人就要提心吊胆，就以為洪水又要來了。

新新网友

原帖由 freeman_long 于 22-4-2009 03:58 PM 发表


想請問一下：你有生過孩子，並且養育過孩子嗎？不只是供給他衣食住行，以及良好的生活環境而已，還給他良好教育，更在他身上有着無限大的盼望，並且愛之深責之切。

當孩子不聽話，叛逆至極，以致傷透了父母心 ...

我所生下的孩子，我不会认为我是他的创造主。因为我知道这孩子里面还有很多因素并不在我的掌控中。他的将来，他会变成怎样，这些都不在我的掌控当中。

你是否要告诉我说，神也像一个人类的父母这样。那么，他也没有资格称呼自己是创造者。他下一次再选的好孩子未必也一定会永远都是好孩子的。因为神根本不了解人类，就好像父母亲不完全了解他的孩子那样。

新新网友

原帖由 kevinpss 于 22-4-2009 03:57 PM 发表
你发过这篇文章了。

你的解释有误。
我最近很懒惰。

你既然还记得。不过只是在一个回复里而已。

等你想要勤劳时再回复我吧。

freeman_long

原帖由 新新网友 于 22-4-2009 04:10 PM 发表


我所生下的孩子，我不会认为我是他的创造主。因为我知道这孩子里面还有很多因素并不在我的掌控中。他的将来，他会变成怎样，这些都不在我的掌控当中。

你是否要告诉我说，神也像一个人类的父母这样。那么，他也没有资格称呼自己是创造者。他下一次再选的好孩子未必也一定会永远都是好孩子的。因为神根本不了解人类，就好像父母亲不完全了解他的孩子那样。

神不只造了人，還把人作成自己所愛的孩子－－神不只是人的神，而且更是人的父，叫人有神的生命與性情。

不只如此，神還要把人模成祂兒子，使人成為神，使人成為祂的后嗣，要叫人繼承神自己以，及繼承神所拥有的一切為產業。

同時，神也是人的丈夫，人是祂所追求的女子，為要叫這女子與祂成為婚配，二者結合為一，成為宇宙的對偶，從此恩愛到永遠，永遠不分離。神就是宇宙的新郎，是真丈夫，人是祂所迎娶的新婦，是祂所愛的妻子。新郎與新婦合而為一，相愛到永遠，永遠不分離。丈夫所拥有的，也就是妻子所拥有的。這丈夫拥有整個宇宙，祂的妻也和祂一樣拥有整個宇宙，甚至神還把祂自己給了她，使她拥有神作為她的產業。這就是神造人的美意－神要把祂自己賜給人作人的產業、父、丈夫、以及一切。

新新网友

原帖由 freeman_long 于 22-4-2009 04:26 PM 发表


神不只造了人，還把人作成自己所愛的孩子－－神不只是人的神，而且更是人的父，叫人有神的生命與性情。

不只如此，神還要把人模成祂兒子，使人成為神，使人成為祂的后嗣，要叫人繼承神自己以，及繼承神所拥有 ...

这样的回复好像也在那一帖里看过。可是它好像跟我要讨论的主题并没有关连。

照你的说法，应该可以解释为什么神会说他自己是嫉妒的神。

freeman_long

原帖由 新新网友 于 22-4-2009 05:03 PM 发表

照你的说法，应该可以解释为什么神会说他自己是嫉妒的神。

嗯，是的。

你有戀愛過嗎？而且是愛到要生要死的那種，這種愛是絕對不充許有第三者介入的。

神是嫉妒的神，是因為祂把人作為祂所深愛的對像。倘若所愛的人移情別戀了，或有『第三者』介入了，這位『嫉妒的神』就必因此而發怒，會因愛而『嫉火中燒』。

歌8:06～07
求你將我放在你心上如印記，帶在你臂上如戳記。因為愛情如死之堅強，嫉恨如陰間之殘忍；所發的電光是火焰的電光，是耶和華的烈焰。愛情，眾水不能息滅，大水也不能淹沒。若有人拿家中所有的財寶要換愛情，就全被藐視。


[ 本帖最后由 freeman_long 于 22-4-2009 10:44 PM 编辑 ]

freeman_long

原帖由 新新网友 于 22-4-2009 05:16 PM 发表


这样的回复好像也在那一帖里看过。可是它好像跟我要讨论的主题并没有关连。

有關连。因為神是愛，若想要知道神是怎樣了解人，就要從愛出發。

daimon

原帖由 新新网友 于 22-4-2009 02:40 PM 发表
圣经中记载如下，

创世记

6．1当人在世上多起来，又生女儿的时候，

6．2神的儿子们看见人的女子美貌，就随意挑选，娶来为妻。

6．3耶和华说，人既属乎血气，我的灵就不永远住在他里面。然而他的日子 ...

LZ 你有阅读释经的书吗？

～＿～

哎。。。。。。

新新网友

原帖由 freeman_long 于 22-4-2009 08:04 PM 发表
你有戀愛過嗎？而且是愛到要生要死的那種，這種愛是絕對不充許有第三者介入的。

神是嫉妒的神，是因為祂把人作為祂所深愛的對像。倘若所愛的人移情別戀了，或有『第三者』介入了，這位『嫉妒的神』就必因此而發怒，會因愛而『嫉火中燒』。

这种的爱是自私的爱，这种的爱是占有的爱，这种的爱使爱与被爱双方都很痛苦。

跟这种神谈恋爱实在是太危险了。  

新新网友

原帖由 freeman_long 于 22-4-2009 08:17 PM 发表


有關连。因為神是愛，若想要知道神是怎樣了解人，就要從愛出發。

这神的爱如果是如你前面所说的，那么依我看来跟那些用毒药毒死自己儿女然后自杀的人没有两样。说是因为爱，但确实是因为自私。

新新网友

原帖由 daimon 于 22-4-2009 08:59 PM 发表
LZ 你有阅读释经的书吗？

～＿～

哎。。。。。。

有什么意见可以提出来讨论讨论。

freeman_long

原帖由 新新网友 于 23-4-2009 10:51 AM 发表


这种的爱是自私的爱，这种的爱是占有的爱，这种的爱使爱与被爱双方都很痛苦。

跟这种神谈恋爱实在是太危险了。  

你是從消極方面來看人的愛。況且人的愛是有限的，今天愛到要死，改天會變質，是不可靠的；

然而神的愛是永遠的，是不變的，是愛到底的，是可靠的。

freeman_long

原帖由 新新网友 于 23-4-2009 10:54 AM 发表


这神的爱如果是如你前面所说的，那么依我看来跟那些用毒药毒死自己儿女然后自杀的人没有两样。说是因为爱，但确实是因为自私。

這是消極的想法。

人該往積極去想，不然你會活得很苦。

nki

很多时候我们只是把我们知道的立场说出来就好,至于领悟不领悟到还是要自己来的.不过你的耐心我真是佩服
只是我发现反而是解释过后我们自己对主的认识更深了,感谢主!

freeman_long

原帖由 nki 于 23-4-2009 01:01 PM 发表
很多时候我们只是把我们知道的立场说出来就好,至于领悟不领悟到还是要自己来的.不过你的耐心我真是佩服
只是我发现反而是解释过后我们自己对主的认识更深了,感谢主!

正如你所說的，其實是在為自己做功課。

他人能不能領受，只有靠主的憐憫了。感謝主，我們都是蒙祂憐憫的人。

新新网友

原帖由 freeman_long 于 23-4-2009 12:56 PM 发表


你是從消極方面來看人的愛。況且人的愛是有限的，今天愛到要死，改天會變質，是不可靠的；

然而神的愛是永遠的，是不變的，是愛到底的，是可靠的。

你能告诉我为什么一个永远、不变的爱、爱到底、可靠的爱会产生嫉妒呢？

当爱成为了毁灭性的嫉妒（大洪水的嫉妒，怒火的嫉妒）时，爱还是没有变质？

这是什么样的爱？

Hansik

原帖由 freeman_long 于 23-4-2009 12:58 PM 发表
這是消極的想法。
人該往積極去想，不然你會活得很苦。

不管今天我们的想法是消極或是積極，是辛苦或是快乐，都不是讨论的重点，更帮不上解答楼主所提的问题的忙。如果圣经说上帝是人的创造者，而且上帝爱人如子，那我们就有必要了解，圣经中为何存在着和这一前提相违背的论点。

能提出这样的问题，我个人觉得这是对圣经或对信仰认真的态度。

[ 本帖最后由 Hansik 于 23-4-2009 05:31 PM 编辑 ]

fgh

这位网友需要知道旧约的来历