实验中的测量

斷羽鳥

原帖由 DADDY_MUMMY 于 7-2-2009 02:54 AM 发表


之后想了想，
我做这个实验是为了比较贵的洗衣粉与便宜的洗衣粉的分别，
洗衣粉自然是拿来洗干净衣服的，
所以泡沫浓度我不去理会，
对于那个洁白度，谢谢你给我的idea
因为我正打算那样做，
之 ...

如果你用matlab 。。。他的image processing toolbox有很多工具，方便直接！

斷羽鳥

原帖由 DADDY_MUMMY 于 7-2-2009 06:47 PM 发表


诶～～～
泡沫多不代表洗得干净，我看了一些文献，
他们好像是说看洗衣份里的成份，
如果有很多活性表面，便能使水软化，也就是hydrogen bond之类的
能使污垢更为容易脱落、
我们的population是set在我们的 ...

MATLAB 。。。唔。。。我想我能酱说 。。。在scientific computing里面 。。。简直就是一个swiss army knive，最屈机，最潮爆的。灵活易用，易学易精。他本身唯一的缺点，就是速度。不过这是小问题 。。。很多时候可以混编，需要速度的部分用其他如 C／C++或FORTRAN, 然后在MATLAB调式。

DADDY_MUMMY

最近有个实验想做，是关于洗衣粉的比较，
想问下洁白度，泡沫浓度怎样去测量？？？？

斷羽鳥

原帖由 DADDY_MUMMY 于 1-2-2009 11:16 AM 发表
最近有个实验想做，是关于洗衣粉的比较，
想问下洁白度，泡沫浓度怎样去测量？？？？

不懂可不可以 。。。
洁白度  － 把洗好的布放在一起，那相机照，找出每个pixel的数值咯。
泡沫， 在相同的透明silinder罐里，弄泡泡， 然后量泡沫的高度和液体的对比。

DADDY_MUMMY

原帖由 斷羽鳥 于 1-2-2009 03:59 PM 发表 不懂可不可以 。。。 洁白度  － 把洗好的布放在一起，那相机照，找出每个pixel的数值咯。 泡沫， 在相同的透明silinder罐里，弄泡泡， 然后量泡沫的高度和液体的对比。

找出每个pixel的数值咯
不大了解

量泡沫的高度和液体的对比
泡沫浓度=泡沫的高度与液体的对比？？？

我的实验好像不能用visual sense/convinience之类的感官来测量，
总之好像要有unit或则什么简单的仪器

PS：我这里没有Lab，所以很多factor不能control，但必须要尽量(lecturer讲的）

斷羽鳥

原帖由 DADDY_MUMMY 于 3-2-2009 03:36 AM 发表


找出每个pixel的数值咯
不大了解

量泡沫的高度和液体的对比
泡沫浓度=泡沫的高度与液体的对比？？？

我的实验好像不能用visual sense/convinience之类的感官来测量，
总之好像要有unit或则什么简单的仪 ...

泡沫的浓渡 。。。唔。。。我想应该是指比较两个品牌的洗衣粉然后看看那个可以产生更多的泡沫。又或者比较不同洗衣粉的数量。觉得泡沫高度（unit：cm）应该可以吧。如果浓度是指concentration的话 。。。我就没头绪了。

洁白度那个，我是借用image processing的原理。不懂行得通吗 。。。不过在没有任何的探测器的前提下。我想值得一试的。 一个数码照片里的每一个pixel的颜色，都是由CMYK，或是RGB 色组组成的。RGB ＝ red, green, blue 3个channel。 每一个channel的颜色取值0 - 255. 白色=255,255,255. 黑色=0,0,0. 所以越白的布， 每一个pixel的值越会接近,255,255,255. 为了方便，你可以照了相片，把每一张照黑白化。那么每个pixel，就取值0－255。如果步有肮脏洗不干净，或是洗了黄／变色。那么 。。。如果你求布面所有pixel的平均值，应该就会远离255了。

事先申明啦 。。。我不过随口说说的。这种咚咚我是没搞过。

TonyDaisie

很好的idea。。。。。。

斷羽鳥

原帖由 TonyDaisie 于 5-2-2009 10:55 PM 发表
很好的idea。。。。。。

yer ...你赞我 。。。我脸红！！！

弹煮

科学界里面有个叫做colourimeter的颜色测量机。
测试结果包括L数值，a数值，和b数值，以及Whiteness Index。

DADDY_MUMMY

原帖由 斷羽鳥 于 5-2-2009 06:44 PM 发表
泡沫的浓渡 。。。唔。。。我想应该是指比较两个品牌的洗衣粉然后看看那个可以产生更多的泡沫。又或者比较不同洗衣粉的数量。觉得泡沫高度（unit：cm）应该可以吧。如果浓度是指concentration的话 。。。我就没头 ...

之后想了想，
我做这个实验是为了比较贵的洗衣粉与便宜的洗衣粉的分别，
洗衣粉自然是拿来洗干净衣服的，
所以泡沫浓度我不去理会，
对于那个洁白度，谢谢你给我的idea
因为我正打算那样做，
之后我会post上来我的result，
不过先要analysis我的data先，
因为我把before和after拍起来，再compare
你真强，很creative

原帖由 弹煮 于 6-2-2009 07:56 PM 发表科学界里面有个叫做colourimeter的颜色测量机。测试结果包括L数值，a数值，和b数值，以及Whiteness Index。

我们没有那样先进的仪器，
不过我会找software来detect颜色的coding
谢谢啦！！！

斷羽鳥

你有用过top的吗？ 没有什么泡沫的，不过广告打得很响 。。。口碑也很好。
我个人是，感觉上是越多泡沫越好的。不太了解。

想了想我觉得，这个实验有几点你注意的 。。。

1）就是照相的时候，要minimize 布颜色由不同光线带出的差异。要control这个 。。。
2） 要有一块布做control 。。。
3） 就是不要用容易洗净的污迹 。。。不然最后每块布都差不多很难分。这种笨方法应该不会很sensitive的。。。

[ 本帖最后由 斷羽鳥 于 7-2-2009 11:14 AM 编辑 ]

弹煮

偶就是用着top洗衣液。
近乎没有泡沫，但是清洗功效丝毫不逊于其他泡泡龙。

DADDY_MUMMY

原帖由 斷羽鳥 于 7-2-2009 10:58 AM 发表 你有用过top的吗？ 没有什么泡沫的，不过广告打得很响 。。。口碑也很好。我个人是，感觉上是越多泡沫越好的。不太了解。想了想我觉得，这个实验有几点你注意的 。。。1）就是照相的时候，要minimize 布颜 ...

诶～～～
泡沫多不代表洗得干净，我看了一些文献，
他们好像是说看洗衣份里的成份，
如果有很多活性表面，便能使水软化，也就是hydrogen bond之类的
能使污垢更为容易脱落、
我们的population是set在我们的学校内的人
所以污迹我们都采用学生较容易弄到的：钢笔墨水，咖哩汁等等。。。
都是liquid的，因为如果用口红之类的，怕弄在白布的力道会影响颜色的深度。

不知道相机与布的距离有没有影响result/measurement？？？
布，我们会使它homogene的。
水的温度不知要如何control，

大胆问一句，MATLAB真的那么多功能吗???

DADDY_MUMMY

原帖由 斷羽鳥 于 7-2-2009 11:05 PM 发表 MATLAB 。。。唔。。。我想我能酱说 。。。在scientific computing里面 。。。简直就是一个swiss army knive，最屈机，最潮爆的。灵活易用，易学易精。他本身唯一的缺点，就是速度。不过这是小问题 。。。很多 ...

相机拍照时与布的距离有没有影响result？？？

水的温度要如何control呢？？？

斷羽鳥

原帖由 DADDY_MUMMY 于 8-2-2009 12:23 AM 发表


相机拍照时与布的距离有没有影响result？？？

水的温度要如何control呢？？？

相机的距离我想有关系  。。。要控制的很好。可能可以在每一个洗好的sample边放同一块白布做control。用control白布的RBG和洗好的布的RBG值的对比。说不定可以减低照相过程中相片与相片之间因一些无法控制的因素所引起的variance.
水温可能不必太过刻意的控制，室温就行了。觉得这个实验最大的uncertainties在拍照那边。对了你要做多少个 samples 啊？
我觉在这个实验里，尽量不要把肮脏的布洗尽到太白。可能就是说，单用隔夜浸的方法。然后就晒干。让污迹单由洗衣粉本身的除污能力清脱布的表面。明显的污迹才能比较容易比较。 如果用力擦洗，每块布最终的洁白度差不远，很难从酱一个很不sensitive的方法求得差异。


酱谈下谈下。。。我也开始对你这个实验感兴趣起来。记得分享过程哦 。。。

[ 本帖最后由 斷羽鳥 于 8-2-2009 01:27 AM 编辑 ]

DADDY_MUMMY

原帖由 斷羽鳥 于 8-2-2009 01:12 AM 发表 相机的距离我想有关系  。。。要控制的很好。可能可以在每一个洗好的sample边放同一块白布做control。用control白布的RBG和洗好的布的RBG值的对比。说不定可以减低照相过程中相片与相片之间因一些无法控制的因素 ...

为了使距离fixed，我们决定用支架来顶着照相机以定着距离。。。
我觉得在晚上做较好，
由于光线的影响度不小，在大白天，一下子热，一下子暗，肯定不行
晚上最好

我们不会大力擦洗，因为力度会影响污迹的脱落，所以我们会用棒子轻轻的搅。。。

我会分享的，经过你的指点，我们会更加努力

斷羽鳥

原帖由 DADDY_MUMMY 于 8-2-2009 03:35 AM 发表


为了使距离fixed，我们决定用支架来顶着照相机以定着距离。。。
我觉得在晚上做较好，
由于光线的影响度不小，在大白天，一下子热，一下子暗，肯定不行
晚上最好

我们不会大力擦洗，因为力度会 ...

觉得应该在大白天，很快的作完 。。。
不过你可以晚上做，白天也作 。。。比较下。我也不太懂结果回是什么 。。。要找个懂相机的问问。指点就没有 。。。我自己也不懂什么。讨论可以啦。。。

[ 本帖最后由 斷羽鳥 于 8-2-2009 08:28 AM 编辑 ]

DADDY_MUMMY

原帖由 斷羽鳥 于 8-2-2009 08:27 AM 发表


觉得应该在大白天，很快的作完 。。。
不过你可以晚上做，白天也作 。。。比较下。我也不太懂结果回是什么 。。。要找个懂相机的问问。指点就没有 。。。我自己也不懂什么。讨论可以啦。。。

结果不是重点，是过程，
希望能从中学到东西。。。
老师要我们logic , creative, critical thinking...

斷羽鳥

原帖由 DADDY_MUMMY 于 8-2-2009 08:30 PM 发表


结果不是重点，是过程，
希望能从中学到东西。。。
老师要我们logic , creative, critical thinking...

赞同这一点　。。。so　。。。enjoy　！

DADDY_MUMMY

没想到她对任何细节都很讲究，可是还是不明白。。。
为什么我们的过程中
20ml的水@7 x 7cm2 的布都要我们解释
为什么要用那种quantity/area,
这种很难去literature review