言语/宣告的能力

花心大萝卜

今早康希牧师分享了语言又或者宣告的能力。他藉着Dr. Emato对水的发现，将这篇信息带给大家，真的让我领受了不少。之前，牧师和传道人只会说祷告时要不断的宣告，直到事情成就为止。因为宣告大有能力，而我肯定不理解啦！透过今早的信息，终于让我了解牧者口里的宣告。（在此声明 Dr. Emato 不是基督徒。关于他的研究，大家可以游览=>http://www.hado.com.au/crystals.htm）

Dr. Emato 研究了音乐，声音，图片和祷告对于水所造成的影响。水来之大自然不同的源头。不过在研究前，科学家已经将原水转化成蒸馏水。先说下，蒸馏水在冷冻后会结成水晶（water crystal）。懒惰翻译，copy 人家英文的解说上来大家自己读。。。

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As we can see from these samples, water definitely responds to outer stimuli acting as a mirror, reflecting and carrying the impressions exposed to it. When exposed to negative stimuli, ugly formations appear, yet when positive stimuli is exposed to water, beautiful crystals form.

The implications of this are truly enormous.





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看到了吧？你对这水不断的说天使（Angel），那么就有水晶结成一个圆圈，很漂亮吧？你对水说恶魔（Devil），那么水晶就结不起来。其实还有很多例子，可能牧师从书上scan了带给大家的吧？有意思想知道更多，去买书咯。。。


那么人体有70%是水。一个人对水（人）说赞美的话，水晶就会结起来。对方除了会开心，有信心，体内的水也会是好的。很多时候，我们会发现不少父母亲对儿女们大骂出口，还有些会加上粗话。想想看，这些声音重复的对孩子（水）和自己（水）会产生什么后果？水晶还是一片黑暗？很多人心里充满苦毒，整天诅咒，辱骂。。。一大堆的不满，如果你对着对方说，去想，那么还好，最起码两个人都一起黑暗。只有自己一个人空想，自己坐在那边辱骂不在身边的人，最后别人未必跟你一样黑暗哦！往往被你辱骂的却成人水晶，自己呢？嘿嘿！

当然水晶不会是一次宣告就可以建立起来的，需要不断的宣告。一个人的苦毒不被解开，就会在心里，甚至口里不断的诅咒，最后伤害最深的肯定是自己。多赞美身边的人，结局会是美好的。


还有不少的东西我忘记了，想不起来。就这样交上功课先。

[ 本帖最后由 花心大萝卜 于 19-10-2008 07:37 PM 编辑 ]

花心大萝卜

reserved

傻敏

在今年十月初，我也听过我的牧师说过这一个试验，并用此来说明语言的能力。

socrato

哈哈哈哈哈哈哈。
PSEUDOSCIENCE!!!!
不知道是谁教水英语的咧？
可以用福建宣告吗？
为什么我们要沦落到需要借助这种理论来解释基督教？？

以爱为出发点

原帖由 socrato 于 19-10-2008 10:41 PM 发表
哈哈哈哈哈哈哈。





PSEUDOSCIENCE!!!!
不知道是谁教水英语的咧？
可以用福建宣告吗？
为什么我们要沦落到需要借助这种理论来解释基督教？？

那也不必这么悲哀。抱着圣经言之凿凿的人，讲起圣经有多少人会听进去？
时代的变迁，教会已不再是叫人沉闷之处。借以生活化的例子，把神更具体地鲜明化，有问题吗？
如果今天没有赞美之泉、约书亚等现代诗歌的点缀，教会能够吸引更多年轻人参与吗？
凡是无绝对，使用百般的智慧，把不认识神的人带到神的面前，这就是咱们基督徒所应行的。

花心大萝卜

没有什么嘛。。。这样子不是比较有趣吗？
听起来很有道理，也可以让人明白什么的能力，
光说，没有例子，我很难消化牧师讲什么咚咚wor。。。
你不觉得吗？

我反而觉得这个牧师很不错
resourceful，容易吸引人的心
而且不是歪理，用科学。。。

[ 本帖最后由 花心大萝卜 于 20-10-2008 07:27 AM 编辑 ]

tarrega88

不是应该诚实的告诉牧师，让他能改进吗?
语言的表达除了意义还有语气，（当然也还有分各种语言）
唱歌发个音要注意音高，音准，音程，（大有学问）
我在想若用很粗暴的语气说神爱你，和温柔的语气咒诅你，水的反应会如何？
人会思考，有感情会沟通交流，不是单纯的波纹反应，这例证很不好。

tarrega88

我想到的是；削足就履和功利主义。

[ 本帖最后由 tarrega88 于 20-10-2008 08:59 AM 编辑 ]

socrato

http://en.wikipedia.org/wiki/Masaru_Emoto

基督教徒常要学别人讲科学，却不带着一种事事求证的严谨态度，而只是看到几个小道报告就把一些假科学信以为真，然后还要兴高采烈地到处宣传什么科学印证了基督教的教导。 我不认同领袖可以如此轻率地引用一些假科学来支持自己的论点。

我的顾虑是，当这些所谓的”科学“， 被人揭穿了只是一些老千手段时， 基督教徒就会被别人视为一些头脑简单，对知识对学问极度草率的一群。而这群被标成”头脑简单“的基督徒，他们所传的福音还会有什么公信力？？ 这种糊里糊涂、 ”easy believism‘的例子我看到不止一次地在教会里重演，根本就是让基督教名誉扫地，愧疚上帝。

而这种草率又假聪明的态度， 一直的在教会圈子里被表扬、被鼓吹、被鼓励， 导致基督教徒大脑萎缩、不善思考，只会不停的 shiok sendiri ， 根本担当不起把基督教带入社会的使命。

我也很敬佩康牧师的成就和服事，这里只是就事论事。

傻敏

其实，

我想牧师们用这一个实验为例子，在sermon当中想表达的是语言的能力而以吧。就像我的牧师，当时他的sermon题目是“自我价值和形象”。

他其实是想要表达说我们有时候会很消极，说出来的话都是负面的话，尤其是对自己所说的话，通常都是在说“啊，我是什么东西，我什么都不会”诸如此类的话。于是他借由以上的实验试图告诉我们说如果我们持续告诉自己消极的话语，是不能成就我们，并鼓励我们天天向自己说“Yes,I can make it. 我可以做得到。”那样。

不过，socrato,我对你所说的pseudoscience很有兴趣，尤其你说这一个实验其实是pseudoscience,怎么说呢？

傻敏

原帖由 tarrega88 于 20-10-2008 08:51 AM 发表
不是应该诚实的告诉牧师，让他能改进吗?
语言的表达除了意义还有语气，（当然也还有分各种语言）
唱歌发个音要注意音高，音准，音程，（大有学问）
我在想若用很粗暴的语气说神爱你，和温柔的语气咒诅你，水的反应 ...

当我听到这个实验时，我也在想说会不会其实是当我们说好话时的语气和音调会产生一种波（form 5科学），而这种波就会对水晶体的形成有影响。but anyway,这可能需要另外一个实验来验证吧。

socrato

基本上就是假冒科学， 不符合科学辩证法的一些理论。有些所谓科学家用一些不客观甚至不诚实的实验来印证自己的假设，出卖科学。

我没法翻译。
你可以去参考 wikipedia
1. pseudoscience    http://en.wikipedia.org/wiki/Pseudoscience
2. scientific method    http://en.wikipedia.org/wiki/Scientific_method

傻敏

erm,我的意思是，怎么判断这一个实验是pseudoscience呢？你是以这一个实验的那一点认为它是pseudoscience呢？

因为读书时有读过pseudoscience的意思，可是对于应该怎么判断一些东西是否是pseudoscience我就遇到问题了。

socrato

这些东西听起来很感动，信起来很爽，对， 不过不要冒认科学。

其实我最近也相当接受现实了，religion 嘛， FEEL GOOD  最重要 。

傻敏

原帖由 socrato 于 20-10-2008 10:28 PM 发表
这些东西听起来很感动，信起来很爽，对， 不过不要冒认科学。

其实我最近也相当接受现实了，religion 嘛， FEEL GOOD  最重要 。

haha..我觉得我可以明白你的坚持。
有时我听到大家对圣经里的比较生涩的华文字，都是有边念边，无边念中间的时候，都会有一点。。。大家拜托用工一点查字典好吗的感觉。。

以爱为出发点

原帖由 socrato 于 20-10-2008 09:16 PM 发表
http://en.wikipedia.org/wiki/Masaru_Emoto

基督教徒常要学别人讲科学，却不带着一种事事求证的严谨态度，而只是看到几个小道报告就把一些假科学信以为真，然后还要兴高采烈地到处宣传什么科学印证了基督教的教导 ...

收到，受教了。下次回警惕自己，谢谢~

PeterTan

原帖由 socrato 于 20-10-2008 10:21 PM 发表
基本上就是假冒科学， 不符合科学辩证法的一些理论。有些所谓科学家用一些不客观甚至不诚实的实验来印证自己的假设，出卖科学。

我没法翻译。
你可以去参考 wikipedia
1. pseudoscience    http://en.wikipedi ...

根据定义： 假冒科学 = 不符合科学辩证法的一些理论。

但这些被指责为 不客观甚至不诚实的实验， 有些时候其实是 不够客观、或还不能达到科学界的要求。
我不排除一些有捏造、作假的可能性。 毕竟， 做这实验的人， 承认自己并不是一位科学家。

不过，话说回来。 当我们一口咬定这是伪科学(不符合科学辩证法) 的同时， 我们是否就需要全盘否定这些实验的价值性？
这实验真的就没有了其研究的价值了吗？ 牧师就不能引用了吗？


对我来说， 虽然这实验还不能证明 建设性的话语 能影响 水的 分子构造， 但至少它已足够证明 宣告的能力或 语气(也可能是声波) 对 水分子的构造是有影响的。


无可非议的是，这理论还需要许多跟进的实验，但它已经足够带出 一种信息出来。 那就是 宣告的能力语气对水的分子是有影响的。

当然，不同与物理科学家，牧师讲道的重点并不在于 语言对物质的影响，而是对人内心的影响。
就像父母、老师的语言对孩子的影响一样。

从教育得角度来看， 周弘的赏识教育 也是 一种 已建设性的语言来激励孩子学习的成功典范。 根据以上 假冒科学 的定义， 我们 也可以 称 赏识教育 为pseudoscience吗？ 当然不是。

周弘 最多只 需要 科学说明 建设性的话语 对内心分子是有影响的， 就已足够了。
虽然周弘 不能以科学的实证 证明   建设性的语言 是如何积极的影响 人的内心， 但孩子的学习态度与进度的改变就足以说明一切。
同样的， 牧师需要的科学证据，就只是要说明  宣告 对 外在物质是有影响的。 至于影响的 内容与后果， 就不在物质科学的实验范围内。

客旅

I think Charismatic big brands had been quite successful in devising God-taming techniques. Congratulations!!! Yay!!!

康希的做法，其实就好像采用神州上帝论一样，什么东西只要可以在讲台作秀＂荣神益人＂，无论多么离谱荒谬的蠢话都可以放胆照讲，任何后果和残局都一律凭信心交托。

话语的power啊？那么，我国日后的语言教导最好交给TNB负责开发。语言不再是用来沟通，却是使出法力征服对方。

这让我想起Morrowind的魔法系列的illusion和conjuration。illusion法术的command humanoid，就是把对方催眠。如果这方面功夫到家，要学invisibility或chameleon也会轻易上手。而且，个人长相越好看越具备魅力的，他们的illusion功效就越高。而conjuration则是召唤妖怪的法术。还有，Morrowind世界的魔法，是依赖咒语的。所以，若要把高级Mage系列的敌人干掉，最好先把他们毒哑。

像康希这类领袖旗下的教会人士，是否相信＂信徒皆方士＂？他们的宗教真的好奇怪。一来，他们好像可以用某类＂恩赐＂去搞conjuration。而另一方面，他们那用来作法（大概也可以发电）的语言似乎意味着教会里的肢体关系只不过是illusion而已。

也许，这些人的天国，就是这样运作的吧？

来吧！召唤上帝的教徒们，展现你们的jilat工夫吧！！！

[ 本帖最后由 客旅 于 22-10-2008 06:48 PM 编辑 ]

tarrega88

圣经有教导宣告的能力吗？

客旅

The end justifies the means。只要达到＂教导＂信徒关于＂温柔＂或＂和平＂的＂意义＂，即使是乱讲话也无可厚非。如果是＂圣灵感动＂的乱讲话，那更是一定有＂上帝的旨意＂，所以肯定会＂互相效力叫爱上帝的人得益处＂。