南传佛教和咒語

尋夢人

南传佛教是有咒语的，而且也肯定咒语的作用。
还相信有些咒语是佛陀所创。

在南传经典弥兰王问经中已说到很清楚，

"护咒亦为世尊所创定，诸如：宝经 、蕴护咒  、孔雀护咒  ,
幢首护咒 因、阿吒那胝耶
护咒，鸯掘魔护咒"。

这些咒语功力强大，不只能治疗疾病，能灭熄大火，消灾避难，甚至可以挽救世界。如弥兰王问经中所说;

当听闻讽诵护咒者的声音，虽舌干、心弱、喉哑，但因该讽诵故他们的诸病减轻，
一切苦难免除。

"以既诵护咒，蛇不咬欲咬之人且合上大口；（以既诵护咒），

执持木棍之盗贼不遂所行，舍棍棒而友爱待人；发怒的公象奔至其前而转为平静；

巨大火聚燃至其前而熄灭；

虽服凶险的毒药而变为解毒剂，或成食物；

欲行凶的刺客走向他而变为奴仆；

踏陷罗网而不遭捉获。

这部经也有提到，就算是给毒蛇咬到，凭咒语的威力，蛇毒可自动吸出。

还有一讽诵护咒的孔雀，七百年中猎人不能张网，但有一日不曾讽诵护咒，
彼即张网捕捉。

这部经也一再强调咒语的威力是真实有的。( 护咒药物则无用 一语是虚妄。)

在清净道论中也有提到;以上的咒语可以保护百千俱胝的轮围世间。

南传经典弥兰王问经是二千二百年前(公元前三世纪)的著作，
学者相信早期的上座部已经使用咒语了。

那些认为南传佛教没有咒语的人是对自已的宗教不了解

尋夢人

现在南传佛教相信他们所奉行的经典有超自然的強大威力。

如有人中邪或家宅不安，南传佛教徒就会唸ATANATIYA SUTTA等经来駆邪。

因为他们相信这部经有受到四大天王的加持，唸诵这部经將有有超自然的強大威力。


可是佛经几时成了駆邪捉鬼的工具了?

佛陀只教導人们去了解经文的道理来，再依法奉行。

帕奥禅师也有教人医治蛇咬的谛文，这些已经是属於咒語了。

mahalwin

如果以华语诵Mora paritta,大家认为是否有效？
ATANITIYA SUTTA里的ATANITIYA PARITTA，经中所说那是四天王礼拜诸佛的赞文，四天王在佛前说四众诵之，四天王和眷属会护持。这部经会变成“驱魔”的经典，其本质是如此。有密教的感觉。


如果坚持以PALI 来诵才有加持力或效用，我认为那是和咒语没有两样。
那么是否要以PALI 诵才有效？ 我的父亲以英语诵宝经也有效。

moon_boy

不知道
反对咒语的南传子弟对此经会否认为经内的咒非佛说呢？

无名汉

一章经文，最要紧的该不是去理解经文的内容么？

mahalwin

原帖由 moon_boy 于 25-11-2007 01:06 PM 发表
不知道
反对咒语的南传子弟对此经会否认为经内的咒非佛说呢？

不知为何会被翻译成“咒“。原文不做”mantra"或"dharani".

文中所提到的“孔雀护咒”其实就是孔雀经 Mora Sutta
鸯掘摩护咒其实就是 Angulimala sutta 里佛陀吩咐鸯掘摩尊者诵的偈语。

文中所提到的“咒”都是独立的经或经内的偈颂，不是方广经典里提到的“mantra""dharani".
古代密教大师对“mantra""dharani"的解释，说明了两者间的不同。

第二

应该不是咒，是谛语（saccakiriya）如佛陀教导angulimala以谛语我从圣贤生以来，未曾杀生，持此致诚之言（谛语），使此母人胎得无他。（增一阿含）
这谛语或者可以译为真实语，真诚不虚妄的誓言与一般的发誓意义相近。

依据印顺导师的看法，这些谛语是后期的产物
有些经典故事相同，但有的有谛语有的没有。如在十诵律提到的谛语为例，佛宝没有贪嗔痴毒的谛语消除了饮食中的毒素；而相同的故事也出现在法句经.注解书（dhammapada-atthakatha）,但是却没有除毒的谛语。
所以导师依此来论证谛语在佛教圣典的发展是后起。

yingfan

原帖由 mahalwin 于 23-11-2007 10:05 PM 发表
如果以华语诵Mora paritta,大家认为是否有效？
ATANITIYA SUTTA里的ATANITIYA PARITTA，经中所说那是四天王礼拜诸佛的赞文，四天王在佛前说四众诵之，四天王和眷属会护持。这部经会变成“驱魔”的经典，其本质 ...

不好意思，我做个假设，
如果梵咒没有译音不译义的条件，
可以不可以说，上座部就会承认梵文咒语和巴利文偈语是一样的。
我这么说，是因为看过一些梵文咒语，翻译之后，也是在祈求保护之类的句子。

OmAHom

世尊当年讲经时，　出席的听众不只是人类而已．　
还有诸天，　鬼神，　天龙八部，　异类和他方世界的菩萨们到场领听．　

佛陀的德行和能力是圆满的，　他老人家用人类的语言说法．　
也同时变化出其他众生所能明白的语言，　我们称之为法音或妙音．

我们不需要执着于汗文名词　＂咒＂　这个字．
世尊当年教弟子们不要持　＂咒＂　，　这里指的是外道的邪语．

大乘经论里的佛咒，　是指佛菩萨们从清净心里流露出来的法音．
这些佛咒翻译出来都是该大乘经论的内容，　只有诸天，　鬼神，　天龙八部和异类才听得懂．　

念经是要让我们理解，　学习而进一步的去实行佛陀的教诲．　
念经不去思考，　是要来减少我们对贪，噌，痴烦恼的生起．　
持佛咒是最理想的选择，　请各位不要执着于文字相．　　

yingfan

原帖由 OmAHom 于 26-11-2007 02:07 AM 发表
这些佛咒翻译出来都是该大乘经论的内容，　只有诸天，　鬼神，　天龙八部和异类才听得懂．　

对不起，这句我不赞成。
梵咒的语言就是梵文，是古印度时代，不少人都会的语言。
就算现代也好，国内外都有不少专家还有能力翻译梵咒（梵文）。

尋夢人

原帖由 第二 于 25-11-2007 08:10 PM 发表
应该不是咒，是谛语（saccakiriya）如佛陀教导angulimala以谛语我从圣贤生以来，未曾杀生，持此致诚之言（谛语），使此母人胎得无他。（增一阿含）
这谛语或者可以译为真实语，真诚不虚妄的誓言与一般的发誓意 ...

angulimala在增一阿含有提到，
不过相信这谛文有超自然的力量是后来的产物。

谛文和咒语的本質是一样的，是相信有外力的加持;
这是受到神教的影响.

印顺長老在他的著作中有多次提到这点。

尋夢人

原帖由 mahalwin 于 23-11-2007 10:05 PM 发表
如果以华语诵Mora paritta,大家认为是否有效？
ATANITIYA SUTTA里的ATANITIYA PARITTA，经中所说那是四天王礼拜诸佛的赞文，四天王在佛前说四众诵之，四天王和眷属会护持。这部经会变成“驱魔”的经典，其本质 ...

相信诵某些经文就有超自然的威力，
就是咒语的本質。

不管是用甚么语言。

尋夢人

相信谛文有强大威力是违背佛陀说的，

佛陀只是说法教导众生如何解脱自在，

并没有宣扬所说的经文有任何超自然的威力。

佛陀说把石头投进河里，念咒是不可能把石头浮起。

同样的，念南传谛文也不可能把石头浮起。

所以南传的谛文和北传的咒语都是非佛说。

这些谛文和咒语是在佛灭后，在部派佛教时期受到婆罗门教的影响而加入佛教里头。。

种花凡人

各位太小看了声音的力量。

海神之風

原帖由 种花凡人 于 15-12-2007 11:07 PM 发表
各位太小看了声音的力量。

核子弹的力量也不能灭苦。

种花凡人

原帖由 海神之風 于 15-12-2007 11:35 PM 发表


核子弹的力量也不能灭苦。

你不相信声音的力量可以灭苦？是的，你可以说声音不能灭苦，乃至于全有万物都不能灭苦，可以的是能用。

你何必明知故问。

海神之風

原帖由 种花凡人 于 15-12-2007 11:39 PM 发表


你不相信声音的力量可以灭苦？是的，你可以说声音不能灭苦，乃至于全有万物都不能灭苦，可以的是能用。

你何必明知故问。

我明知才说。

从四念处起修的灭苦之道是可以不需要咒语力量的。

种花凡人

借我发题？真有你的。

我只是说声音，并没有说咒语。念三皈依时，为何要念出声？此乃声音力量，可以摄受心。自己给自己加持，并不一定需要外力。除此之外，还有更多的秘密还有赖未来的科学来揭发。

海神之風

原帖由 种花凡人 于 15-12-2007 11:47 PM 发表
借我发题？真有你的。

我只是说声音，并没有说咒语。念三皈依时，为何要念出声？此乃声音力量，可以摄受心。自己给自己 ...

一切方便是为了令人趋向解脱道。

biotherm

原来是这么一回事...感恩各位的分享