KPMG应该对这次megan事件负责

wtk75

为什么没有人说KPMG一定不会做假账？
没有理由拿块石头咂自己的脚嘛~
KPMG可能犯下这种错误吗？

那么大的机器，是生产线勒~ 能够消失得无影无踪吗？
会不会是偷偷搬运去印度了？？
不奇怪呀，上次那个什么电子晶片的劫案，
第二天就在深圳的黑市发现了同等型号的电子晶片，
只不过包装换了，有内鬼，海关有内鬼，
那13条先进的生产机器，可能已经在印度的Moser Bear了。。。　 　

sunday365

原帖由 sunday365 于 11-6-2007 09:34 PM 发表
RM100 million 的 PYHSICAL INVENTORY 看不到是假的.
哪一个说不是AUDITOR的错! 站出来!!!:@

满街都是抢夺匪不是警察失职,是社会的错,是老百姓的错.:@
被人强暴不是强暴匪的错是被害者穿着太SEXY!:@

既然没有人答我RM100 million 的 PYHSICAL INVENTORY如何看错,那我就自问自答:

因为STOCK CHECK时MEGAN摆了几千个空相子给那些KMPG 的STUPID AUDITOR做STOCK CHECK.
STUPID AUDITOR好不容易把空相子给算完然后写报告: INVENTORY O.K!

8years

以前我工厂的ｓｔｏｃｋ　ｃｈｅｃｋ就是这样的
没办法，太高了，随便看和算就可以了。

想不到我也可以算是ａｕｄｉｔｏｒ了。
那时我在那边是做电脑的。

8years

这也有可能，不过这贴讨论的是不同的东西，所以只针对ｋｐｍｇ　ａｕｄｉｔ的错。。。。。

江湖

原帖由 wtk75 于 11-6-2007 10:22 PM 发表
那么大的机器，是生产线勒~ 能够消失得无影无踪吗？
会不会是偷偷搬运去印度了？？
不奇怪呀，上次那个什么电子晶片的劫案，
第二天就在深圳的黑市发现了同等型号的电子晶片，
只不过包装换了，有内鬼，海关有内鬼，
那13条先进的生产机器，可能已经在印度的Moser Bear了。。。

wtk75兄，

看那么多猜测，你的最有创意

江湖

原帖由 8years 于 11-6-2007 10:29 PM 发表

以前我工厂的ｓｔｏｃｋ　ｃｈｅｃｋ就是这样的
没办法，太高了，随便看和算就可以了。

想不到我也可以算是ａｕｄｉｔｏｒ了。 :l ...

我想起以前了，以前ｓｉｎｇａｐｏｒｅ母公司要我去客户ｃｏｎｓｉｇｎ　ｓｔｏｃｋ　ａｕｄｉｔ时，　只要我用客户ｃｈｏｐ　ｓｉｇｎ就可以了，　根本不用ｃｈｅｃｋ。　。

ｐ／ｓ：真的随便ｃｈｏｐ　就可以了。。。随便ｃｈｏｐ＝我讲有就有＝管理层要讲我这边有就有

[ 本帖最后由 江湖 于 11-6-2007 10:51 PM 编辑 ]

wtk75

原帖由 江湖 于 11-6-2007 10:32 PM 发表
wtk75兄，
看那么多猜测，你的最有创意

江湖老大，我可不是开玩笑。
你看那些抢名车的歹徒，有集团的，
今天抢，明天车子就利用集装箱偷运出泰国，印尼，
甚至是利用新加坡港口转运到东南亚各国。。。
这里头的手续，关税等等都能够在一天之内办妥，能不让人惊讶吗？？　

一般上百货公司清盘时，
所有的货物，能拿的都被自己人拿走了，
不能拿的，就拿来Ｌｅｌｏｎｇ，
Ｌｅｌｏｎｇ的钱一半进自己口袋先。。。　

我就不信Ｍｅｇａｎ没有买到１３条生产线，
ＫＰＭＧ不会那么猖狂的，把没有的说到有的。
机器一定在工厂，不然就是被偷／卖运出去了。
希望机器还在工厂　

白狐狸

原帖由 wtk75 于 11-6-2007 10:22 PM 发表
为什么没有人说KPMG一定不会做假账？
没有理由拿块石头咂自己的脚嘛~
KPMG可能犯下这种错误吗？

那么大的机器，是生产线勒~ 能够消失得无影无踪吗？
会不会是偷偷搬运去印度了？？
不奇怪呀，上次那 ...

帐里面叫prepayment and deposit。
就是说，定金。不一定有生产线setup。
只是他下定而已。

-他下定的公司可能不纯在。
-official receipt可能是假的。

我没干过forensic audit。
statutary audit的话我会寄confirmation和vouched official receipt。
如果很material，我会打电话去confirm跟seller。

我猜初步挑擦.....很不利。

wtk75

原帖由 白狐狸 于 11-6-2007 10:46 PM 发表
帐里面叫prepayment and deposit。
就是说，定金。不一定有生产线setup。
只是他下定而已。

-他下定的公司可能不纯在。
-official receipt可能是假的。

我没干过forensic audit。
statutary au ...

很久很久以前我的公司有外面的ａｕｄｉｔｏｒ来时，
他／她们不是只坐在冷气房里看账单而已，任何的部门都必须暂停操作，
所有的Ｉｎｖｅｎｔｏｒｙ和ＦＧ等等都必须让ａｕｄｉｔｏｒ的手下一个个点算和过目，
我的公司很大，而那间Ａｕｄｉｔ　Ｆｉｒｍ只是一间小公司却那么的专业和认真。。。
所以，我很难认同ＫＭＰＧ这样出名的大公司会不专业。

请问有没有网友参观过Ｍｅｇａｎ的工厂？还有那些镀金的机器？谢谢

sunday365

原帖由 wtk75 于 11-6-2007 10:59 PM 发表


很久很久以前我的公司有外面的ａｕｄｉｔｏｒ来时，
他／她们不是只坐在冷气房里看账单而已，任何的部门都必须暂停操作，
所有的Ｉｎｖｅｎｔｏｒｙ和ＦＧ等等都必须让ａｕｄｉｔｏｒ的手下一个个点算和过 ...

你想告诉我, 散户们被摆上开刀了然后医生说没有癌症?

白狐狸

原帖由 wtk75 于 11-6-2007 10:59 PM 发表


很久很久以前我的公司有外面的ａｕｄｉｔｏｒ来时，
他／她们不是只坐在冷气房里看账单而已，任何的部门都必须暂停操作，
所有的Ｉｎｖｅｎｔｏｒｙ和ＦＧ等等都必须让ａｕｄｉｔｏｒ的手下一个个点算和过 ...

当帐去道一个程度时，audit firm没法100% test。

他们改变了方针。

audit approach大致上，分3种。

verification approach
system based approach
risk bask approach。

verification base是每个会计行都用的方法。
system based approach中型公司，和大会计行用的。
risk based approach big 4 用的。

big 4可能用3种中的其中一种。
小firm就只用verification approach。

verification多数用sampling。 procedures 里通常必须test至少represent 20%的amount。
（inventory rm100,我们要test rm20左右。）

system based check internal control 和 internal procedures.sampling test看input 和output是不是make sence。

risk based....我不是big 4 的。等fctheow和你说。

audit 最重要要meet这些东西financial statement assertion：
completeness
occurence
rights and obligation
existence
measurement
presentation and disclosure
valuation

material 的item我们必须check清楚。
inventory of megan 就breach 了existence。

如果，账目怀疑有问题，auditor的权力是要深入调查。

audit evidence本来可以 a)relied on client/invoice vouching. b)auditor generated. c)third party confirmation。

但，怀疑由fraud的话，你必须more relied on b 和c 的evidence.

但是，很多auditor都不在乎这些.

王牌在于：
audit standard里mention auditor不必对fraud负责（虽然他还说material fraud是因该可以detect到的）
person incharge gather完audit evidence就够了。谁在乎？
audit firm请那些fresh的graduate。client吓吓就怕了。而且，毕业了就还给老师了。

8years

还是你最强

8years

http://biz.thestar.com.my/news/story.asp?file=/2007/6/11/business/17978293&sec=business

“We should view these findings or reports as proofthat the accounting standards and audit practices are in place todetect corporate wrongdoings,” he said.  


In the Transmile case, Parkinson noted that it was the auditors who discovered the overstatement in earnings in the company.


megan的auditor不是有问题吗？？看看有做工作的Transmile auditor。

[ 本帖最后由 8years 于 12-6-2007 03:32 AM 编辑 ]

军之恋爱

原帖由 白狐狸 于 8-6-2007 09:26 PM 发表
kpmg酱就消失，还叫什么big 4?

kpmg不会消失的。。。因为最近我们都在讨论着关于这“四大”的issues。。。。
deloitte 不知道怎样了。。。A&A 早就完蛋了，如果kpmg也完了。。酱麻剩下E&Y 罗。。
很不逻辑勒。。。

khokhokho

大火已燒毀了森林，現在才來修改，會否有用?那之前發生的事件，對投資者如何交代。
稽查師無寫報告
最多坐牢7年罰款最高25萬，7 年後又是一條龍，25萬更加可以偷偷笑。
未經許可
董事部不得使用公司資產
:@ :@ :@ :@ :@ 法律是死的，人是活的，過不了多久，又要重改了。

國會通過法令修改
證監會具更大權力對付企業假賬

稽查師無寫報告
最多坐牢7年罰款最高25萬

其中，根據修改後的1965年公司法令，若稽查師無及時撰寫報告呈報欺詐懷疑行為，將面對最多坐牢7年與罰款最高25萬令吉的懲罰。

市場觀察家認為，上述修改可讓執法當局針對企業詐騙等案件作出更明確的懲罰。舉例說，修改後的法令除了說明稽查師如何避免涉及財務犯罪，也指出任何妨礙證監會官員進行調查的罪行。

同時，國會也通過2007年資金市場與服務法令（CMSA），這使1983年證券業法令、1993年期貨業法令與融資活動相關規定更為完整。

未經許可
董事部不得使用公司資產

新法令將禁止上市公司董事部在未經許可的情況下，使用公司的資產。根據文告，上市公司或其子公司董事部必須設定內部管制系統，以確保不會在未經許可使用資產下，導致公司蒙受嚴重虧損。

配合上述條例，董事部也應維持適當的記錄與資產計算，從而確定虧損賬目與資產負債表的準確與合理。一旦觸犯條例，董事部將面對監禁最多6個月或罰款1萬令吉，或兼施其他處罰。

根據2007年資金市場與服務法令，證監會可向涉及造市、欺詐交易或操縱市場的個人，索取相當於欺詐款額的最高3倍，作為蒙受損失的投資者的補償。

同時，涉及造市或發表誤導性文告的個人，可被判坐牢10年或罰款不少過100萬令吉。